Политические и экономические реформы

[Тико]

Только что, Колючка Анчара сказал:

долой профессионалов!! Ура!! Энтузиазм важнее.. Серьезно? А не Вы ли осуждали генерала за ИСПОЛНЕНИЕ? Или я что то путаю?

Я вам как профессионал (в своей специальности) говорю - любой энтузиаст заткнет меня за пояс. И наоборот - я, простой энтузиаст в некоторых вопросах, довольно часто читаю писульки авторитетных ыкспертов, посмеиваясь в кулачок. От того, что у человека диплом и десять лет жопа в кожаном кресле, он как профессионал не стал лучше энтузиаста, который активно интересуется, изучает, исследует. А уж в условиях коррумпированной Армении весь этот профессионализм был заточен под самокормление чиновников и олигархов - давайте не будем переоценивать их роль в государственной деятельности. Кто-то должен знать как работает городская канализация, вывоз мусора, горнорудная промышленность - для этого вполне достаточно бывших замов и всей нижестоящей иерархии. А вас послушать - вся работа держалась на отправленных в отставку министрах.

При чем здесь генерал я вообще не понял. Если моя позиция непонятна, то могу повторить:

1) надо быть сперва человеком, а потом военным

2) надо отличать обстановку на войне и в мирном городе своей страны.

В свое время советскому генералу приказали открыть огонь по участникам массовых акций в Ереване 1965 - тот послал исполнительность куда подальше и приказ не выполнил. А холоп - да, тот взял бы под козырек, патамушта приказ. И генералы Вермахта, случалось, посылали куда подальше Гиммлера с его приказами поддержать карательные операции зондер-команд. А тех, кто этого не сделал - повесили как собак, и правильно сделали. Если какой-нибудь ублюдок прикажет нашим генералам сдать Арцах, патамушта приказ - надеюсь и они этот преступный приказ выполнять не станут.

[khnushinak]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Смотрю я на сторонников Пашиняна и вспоминаю, как они находят любой повод, что бы заставить меня замолчать.. Переводят стрелки на другие страны, задницы рисуют, 

вбросом называют, ольгой...Я все перечислила?

это же победители.а всем остальным,как говорится-горе побежденным..

[luc]

Вы лучше скажите, как случилось что с профессиональным правительством и почти 20 летний срок правления одного и того же человека, в стране вашего ПМЖ рубль обесценился, пенсионный возраст поднялся, страна оказалась под санкциями, поссорились практически со всем миром, уровень жизни упал и т.д. и т.п. 

К 100 дням Никола прицепились )))

[Тико]

9 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Плохое или хорошее но в России государство есть.. И мы сдаем экзамен на аттестат у них... А не наоборот.. А вот у нас работы совсем нет... Отмазки.. Поэтому я и не верю в способность новых властей создать государство.. 

В России гнилое и до крайней степени разобщенное государство - упаси Бог нас от подобного. Давайте не путать с государственностью нефть, газ и какие-нибудь леса, от распродажи которых что-то перепадает населению. Я по работе знаю как под чистое поле эти государственные выблядки вырубают целые леса на Дальнем Востоке и круглосуточно отправляют в Китай железнодорожными составами...

[luc]

Нo я, конечно, понимаю, что там где вы, мирзАянить разрешено только Пашиняна ))) Понимаю... )))

[Тико]

6 минут назад, moskovskiy сказал:

нынешние дилетанты очень быстро могут стать коррупционерами хуже прежних, но стать профессионалами им уже не стать.

Чего так - прежних коррупционеров вырастили в каком-то особенном, супер-профессиональном, инкубаторе? 

[Тико]

26 минут назад, moskovskiy сказал:

У правительства КК был экономическая политика. С одной стороны жесткая монетарная политика для того, чтобы сохранить стабильность цен и минимизировать инфляцию, что не очень хорошо для роста экономики, но хорошо для социальной стабильности. С другой стороны была политика по стимулированию экономики путем минимизирования налогового террора и налоговых послоблений где это необходимо. Это если в общем, в частности я видел и непосредственно чувствовал по своей работе, очень хорошую работу очень важных для экономического роста Армении министерств - минэкономики и министерства энергетики и природных ресурсов. Сейчас ничего этого нет, плывем по течению. Плюс налоговые органы стали независимыми и могут свободно терроризиовать бизнес. Первые ласточки уже видим бунат магазинов в Арташате, ЮКЖД и т.д.

Насчет монополий,  цены на бензин и дизельное топливо не снизились не на копейки. Цены на газ не снизились. То есть в одних случях не было монополий на этих рынках или даже при монополном импорте обеспечивались рыночные цены. Где снижения цен на газ, электирчество, бензин, хлеб ??

Для снижения цен нужно время, за которое на рынке появятся независимые импортеры. Что касается налогов, то как я понимаю раньше были послабления для конкретных торгашей, близких к власть предержащим. То же самое касается рудной промышленности, самого вредного (наравне с химической промышленностью) из всех видов бизнеса. В Армении при Кочаряне-Саргсяне сложилась такая же система, что в России при Путине: крупный бизнес сращен или подмят чиновниками, и те о нем заботятся. Хрен с ним, что рыночная капитализация американской Apple почти в десять раз больше Газпрома с Роснефтью вместе взятых - все равно нефть и газ наше всё на тысячи лет вперед! Так вот если в Армении было то же самое, то спасибо не надо. Я вовсе не предлагаю вредить старому бизнесу, да и никто этого делать не собирается - речь о том, чтобы экономика Армении избавилась от этого ублюдочного покровительства и крышевания со стороны чиновников, окучивающих любимые или российские компании. Тебя послушать, в Армении был просто экономический рай - а ты поинтересуйся рейтингом экономической свободы той же Грузии, куда за последние годы наверное перебрались тысячи армянских предпринимателей, подальше от "Сашик 50%" и прочих "профессионалов"...

[moskovskiy]

18 минут назад, Тико сказал:

Чего так - прежних коррупционеров вырастили в каком-то особенном, супер-профессиональном, инкубаторе? 

нет, экономикой занимались те которые понимали в экономике и стали профессионалами  долгой работой в своей сфере и в бизнесе. А это правительство журналистов, историков и гидов. 

Это правительство популистических лозунгов и неудачных дел. Было объявлено про то, что после победы революции будет дана свобода и защита инвестициям в страну, но на деле начался террор против самых крупных инвестиционных проектов - Лидиан, Армойл, Ренко. Была объявлена про низменность вектора с Россий и были сделаны шаги, из-за которых взаимоотношения с Россией спустились на самый низкий уровень начиная с лета 1992. Новая власть объявляет, что не будет передела собственности, но уже сейчас есть передел собственности между старыми и новыми, например, в Раздане От новых властей все в шоке и запад и север, и инвесторы. 

Главные причины проблем с экономикой Армении эта блокада и отсутствие свободного ж.д сообщения с другими странами и внутри страны, понятные и стабильные правила игры для инвесторов, налоговая политика, направленная на стимулирование экономики,  низко-классифицированных кадров, которые готовые честно работать и зарабатывать честно, отсутствие высоко-классифицированных кадров, готовых работать в Армении на зарплату 2-3 раза меньше чем в России и на Западе. Коррупция в списке проблем в экономике Армении занимает место не в первой тройке. А новая власть борется или скорее показывает борьбу с коррупцией, а в то же время по всем остальным направлениям ничего нет. Даже их лозунги неправильные. 

Все очень просто, сейчас вся Армянская экономика и вообще страна держится на 2 основных вещах, трансферты из России и горнодобывающая промышленность эти 2 направления обеспечивают прямо или косвенно 60% экспорта страны и 80% импорта страны, более чем 60% доходов гос. бюджета, 40-50% доходов населения. Обеспечиваю стабильность драма. Без этих вещей Армения будет на грани катастрофы. Остановится почти все.  Но Никол своими действиями и лозунгами объявил войну горнодобывающей промышленности Армении и всячески вредит российско-армянским отношениям, что чревато снижением трансфертов. Я это кроме как вредительством против армянской государственности называть не могу.

 

[moskovskiy]

19 минут назад, Тико сказал:

. Тебя послушать, в Армении был просто экономический рай - а ты поинтересуйся рейтингом экономической свободы той же Грузии, куда за последние годы наверное перебрались тысячи армянских предпринимателей, подальше от "Сашик 50%" и прочих "профессионалов"...

Ты сравни рост экономики и экспорта в Армении и Грузии в 2017 году. Сравни пенсии и зарплаты этих стран. Мне всега смешно читать и слишать про экономическое грузинское чудо. У страны у которой миллион объективных и сильных примуществ перед Арменией, да плюс еще свобода от Сашиков и монополий, рост хуже чем у Армении, а зарплаты и пенсии на таком же уровне. 

 

[Sigo]

3 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Сиго, я говорю, читаю и понимаю по армянски... Ты этот довод часто приводишь всем.. Ничего нового, кроме лозунгов что по армянски,, что по русски - нет... Что насчет подзаконных актов хоть одного министра? Можно и на армянском)))) На словах "хотеть и надеется" государство не строят....

Ага,зато государство построишь только со вчерашним колхозаном комсомольским активистом,который дорвавшийся до власти,сразу же себя записывает в божество,тут же окружает себя батальоном охраны на самых дорогущих машинах,и не то что на митинг к своему избирателю не выйдет,но даже прессконференцию с ними не устроит,ибо нефиг с охлосами сопли разводить не барское это дело.Только вот из таких государств,народ голосует ногами подальше от такого счастья.

П.С.Qir jan dueles nekhacac?Qich me hamberi,et ures tenc vrazum?Hayastancinere shatel hamberatar spasumen,duq ureq vrazum?

[luc]

Товарищи, лучше уж сразу выходите на Красную площадь с транспарантами "Долой Пашиняна и его непрофессиональное правительство!" ))) Форумы - не тот размах )))

[Sigo]

59 минут назад, luc сказал:

https://www.facebook.com/lusavan.am/videos/2324306537585788/ 

Люк,никто из твоих оппонентов это смотреть не будет,ибо в большинстве не владеют языком.

[luc]

7 minutes ago, Sigo said:

Люк,никто из твоих оппонентов это смотреть не будет,ибо в большинстве не владеют языком.

Поэтому отредактировал.. Но они это смотреть не будут не только из-за языковых проблем, но также и из-за их приверженности сержекареновской анрапетаканской системе.

[Тико]

3 минуты назад, moskovskiy сказал:

нет, экономикой занимались те которые понимали в экономике и стали профессионалами  долгой работой в своей сфере и в бизнесе. А это правительство журналистов, историков и гидов.

Возьем ключевые экономические должности:

• Арцвик Минасян, министр экономического развития и инвестиций - бывший министр экономики
• Атом Джанджугазян, министр финансов - бывший первый зам министра финансов
• Артур Хачатрян, министр сельского хозяйства - бывший заместитель Министра территориального управления и развития и губернатор Ширакской области
• Артур Григорян, министр энергетических инфраструктур и природных ресурсов - бывший министр труда и социальных вопросов
• Ашот Акобян, министр транспорта, связи и информационных технологий - бывший начальник управления расследования коррупционных, организованных и должностных преступлений Специальной следственной службы РА и директор крупной компании
• Сурен Папикян, министр территориального управления и развития - фактически без опыта.

Итого - все с опытом, кроме последнего.

13 минут назад, moskovskiy сказал:

Это правительство популистических лозунгов и неудачных дел. Было объявлено про то, что после победы революции будет дана свобода и защита инвестициям в страну, но на деле начался террор против самых крупных инвестиционных проектов - Лидиан, Армойл, Ренко.

В чем выражается террор - в попытках расследовать прежние налоговые и экологические послабления? Эти компании священны до такой степени, что их даже проверить нельзя?

14 минут назад, moskovskiy сказал:

Была объявлена про низменность вектора с Россий и были сделаны шаги, из-за которых взаимоотношения с Россией спустились на самый низкий уровень начиная с лета 1992.

А еще отношения России на самый низкий уровень с лета 1992 опустились с такими странами как США, Германия, Грузия, Украина... Ты правда считаешь, что в наглом вмешательстве России во внутренние дела Армении виновата новая власть, а не прежняя, потворствовавшая бесчинствам российских чиновников и топ-менеджеров не без ущерба своему карману? Может и покрытие убытков Электрических сетей (на фоне щедрых окладов, премий, автомобилей и квартир) за счет повышения тарифов было правильным? Ну ладно Электрические сети, я про них только из новостей знаю - а как насчет российского АвтоВАЗа, чью финансовую отчетность я почитал в Интернете? Многомиллиардные убытки этой компании зачем-то покрываются из российского бюджета, а топ-менеджмент за свои достижения получает премий на полмиллиарда в год. Это по-твоему правильно? Или российский бизнес только в России такой коррумпированный и неэффективный - а для Армении делает исключение? А раз не делает, то может все-таки имеет смысл в этом разобраться и положить этому если не конец, то хотя бы какие-то пределы? Или полагаешь, что ради личного благосостояния своих вороватых чиновников Путин порвет с Арменией и пожертвует её базами, политической лояльностью, членством в ОДКБ и ЕАЭС?..

17 минут назад, moskovskiy сказал:

Новая власть объявляет, что не будет передела собственности, но уже сейчас есть передел собственности между старыми и новыми, например, в Раздане От новых властей все в шоке и запад и север, и инвесторы.

Можно конкретную ссылку - и про передел собственности, и про шок запада с инвесторами?

18 минут назад, moskovskiy сказал:

Главные причины проблем с экономикой Армении эта блокада и отсутствие свободного ж.д сообщения с другими странами и внутри страны, понятные и стабильные правила игры для инвесторов, налоговая политика, направленная на стимулирование экономики,  низко-классифицированных кадров, которые готовые честно работать и зарабатывать честно, отсутствие высоко-классифицированных кадров, готовых работать в Армении на зарплату 2-3 раза меньше чем в России и на Западе. Коррупция в списке проблем в экономике Армении занимает место не в первой тройке. А новая власть борется или скорее показывает борьбу с коррупцией, а в то же время по всем остальным направлениям ничего нет. Даже их лозунги неправильные. 

Все очень просто, сейчас вся Армянская экономика и вообще страна держится на 2 основных вещах, трансферты из России и горнодобывающая промышленность эти 2 направления обеспечивают прямо или косвенно 60% экспорта страны и 80% импорта страны, более чем 60% доходов гос. бюджета, 40-50% доходов населения. Обеспечиваю стабильность драма. Без этих вещей Армения будет на грани катастрофы. Остановится почти все.  Но Никол своими действиями и лозунгами объявил войну горнодобывающей промышленности Армении и всячески вредит российско-армянским отношениям, что чревато снижением трансфертов. Я это кроме как вредительством против армянской государственности называть не могу.

Это твои, ИМХО весьма далекие от реальности, цифры, и твое мнение о роли коррупции в бедах армянской экономики. Равно как о незаменимости горнорудной промышленности, убывающей природу Армении - по мне будущее Армении за IT (одна PicsArt наверное стоит дороже всей горнорудной промышленности Армении вместе взятой).

Но даже если твои цифры верны - в этом и вся беда. В России, например, по оценкам некоторых экономистов нефть и газ на 98% влияют на доходы бюджета - но это повод не для дальнейшего окучивания этих отраслей, а для большой тревоги и срочных мер по диверсификации экономики. Это касается и трансферов - чисто арифметически может и имеет смысл еще миллион армян из страны выдавить на заработки в Россию, но с точки зрения выживания армянской государственности этого делать явно не стоит.

Пойми меня правильно - еще раз повторяю, что не сторонник репрессивных мер против гигантов бизнеса, да и нет никаких репрессивных мер. Не надо считать Пашиняна вредителем или идиотом - имеет место закономерный конфликт между законом и его прежней подменой всевозможными крышами и покровительствами. Явление это неизбежное и наверняка временное - пока либо законы не поменяют под реальность, либо реальность не изменят под законы. 

[Тико]

41 минуту назад, moskovskiy сказал:

Ты сравни рост экономики и экспорта в Армении и Грузии в 2017 году. Сравни пенсии и зарплаты этих стран. Мне всега смешно читать и слишать про экономическое грузинское чудо. У страны у которой миллион объективных и сильных примуществ перед Арменией, да плюс еще свобода от Сашиков и монополий, рост хуже чем у Армении, а зарплаты и пенсии на таком же уровне.

При чем здесь чудо - я говорил о рейтинге экономической свободы (не путать с возможностями бизнеса вообще). Это, насколько я понимаю, вопрос упрощенных регистрации, учета и налогообложения малого бизнеса, независимых судов, отсутствия рейдерских захватов и вымогательств, коррупции и т.д. Да и здесь на форуме немало писали про армянских предпринимателей, которые переезжают в Грузию - и не потому, что там море, а потому, что там нет Сашика-50% и прочих "профессионалов". Армяне, с их предпринимательской жилкой и богатой диаспорой, должны жить не как в Грузии, а в 10 раз лучше. Но я, повторяю, сравниваю не з/п с пенсиями, а рейтинг предпринимательской свободы, не говоря уже о коррупции. Это только для пост-советских обывателей коррупция благо (не подмажешь - не поедешь), а для любого мало-мальски грамотного экономиста это великое зло, сдерживающее мелкое предпринимательство (из которого вообще-то и вырастают со временем гиганты), иностранные инвестиции и т.д. Не надо списывать всё это на блокаду с войной. По крайней мере если есть явные проблемы, то их надо решать - а не заранее объявлять их мелкими и незначительными. А сейчас главные проблемы Армении, доставшиеся от прежней власти, это коррупция. Не в смысле конкретных взяток, а в смысле решения вопросов на личном уровне, в обход законов. А уж за деньги эти вопросы решаются или по старой дружбе - вообще не важно. Важно то, что население видит эту несправедливость и презрение законов - и либо воспринимает это дерьмо как норму, либо впадает в апатию и еечизм, либо, что хуже всего, просто уезжает из страны. Пусть будут жить бедно, черт с ним - но справедливо и по закону. Терпеть бедность намного-намного легче, чем несправедливость и беззаконие.