Политические и экономические реформы

[СолнЫчка]

1 minute ago, Yamb said:

Так поднимите эту тему «наверх»!! Плевать я хотел на мораль. Если был отжим, то естественно это непорядок и нужно кричать об этом. Мне больше интересно в этом вопросе как в 99-м году получил в собственность Сашик. Была передача/продажа или по документам не переходило, но доход получал Сашик. Я вверху именно об этом писал. Нужно поднимать всю историю. Более того, историю приобретения Сасуном в том числе. 

ПыСы Документы на собственность. Как переходило имущество или права аренды(если была) от одного к другому.

я тебе и без документов скажу - каждый вернувшийся с войны офицер полуил себе бизнес, с которого должны был кормить своих солдат-однополчан. Это решение принималось еще при Левоне, потому что они понимали, что пришедшие с войны люди, учуявшие вкус крови с постравматическим синдромом - этоопасно и их надо чем-то занять (в Азербайджане, к слову, это привело в попытке госпереворота в 95-м).

И все, в том числе Сасун получили себе бизнесы... Не вложив ни копейки - ему дали готовый  бизнес, чтобы он работал сами и обеспечивал работой или доходо своих парней. Но тогда все дела делались ахперакан хосков (неправильно, но это работало лучше, чем законы). То есть эти бизнесы им дали на ашхатацнел, а не в собственность, под какой-то ахперакан договор. Сасун этот договор нарушил и бизнес перестал принадлежать ему. (тоже незаконно, уверена)...

Но то был Сержик и его брат Сашик... для них закон не был писан, они суки и твари - окей... Пришел светоч, справедливость и законность во плоти, мечта всех женщин и юристов.... (пока писала, три раза борсилась на колени, и два раза сиспытала близкие к оргазму ощущения) .... и .... отжимает предприятие у Сашка... 

Это как понимать? В нашей стране есть люди, на которых законность не распространяется? Даже у Геринга был адвокат, хочу напомнить... 

Да что там Геринг, у Эйхмана был адвокат и его судили по всем правилам законности.... 

 

 

 

[berg]

3 minutes ago, СолнЫчка said:

я тебе и без документов скажу - каждый вернувшийся с войны офицер полуил себе бизнес, с которого должны был кормить своих солдат-однополчан. Это решение принималось еще при Левоне, потому что они понимали, что пришедшие с войны люди, учуявшие вкус крови с постравматическим синдромом - этоопасно и их надо чем-то занять (в Азербайджане, к слову, это привело в попытке госпереворота в 95-м).

И все, в том числе Сасун получили себе бизнесы... Не вложив ни копейки - ему дали готовый  бизнес, чтобы он работал сами и обеспечивал работой или доходо своих парней. Но тогда все дела делались ахперакан хосков (неправильно, но это работало лучше, чем законы). То есть эти бизнесы им дали на ашхатацнел, а не в собственность, под какой-то ахперакан договор. Сасун этот договор нарушил и бизнес перестал принадлежать ему. (тоже незаконно, уверена)...

Но то был Сержик и его брат Сашик... для них закон не был писан, они суки и твари - окей... Пришел светоч, справедливость и законность во плоти, мечта всех женщин и юристов.... (пока писала, три раза борсилась на колени, и два раза сиспытала близкие к оргазму ощущения) .... и .... отжимает предприятие у Сашка... 

Это как понимать? В нашей стране есть люди, на которых законность не распространяется? Даже у Геринга был адвокат, хочу напомнить... 

Да что там Геринг, у Эйхмана был адвокат и его судили по всем правилам законности.... 

 

 

 

Павлик и Жирик тоже? 

А если бы Монте не убили ему бы полцарства дали наверно ?

[Sigo]

1 час назад, СолнЫчка сказал:

 Пьяные матросу ссущие в фарфоровые вазы Зимнего и ноль критического анализа происходящего... Казалось бы - образованные люди... 

Видишь ли Солнычко,есть категория людей,которая даёт критический анализ человеку с момента совоокупления его родителей,а не с определённого возраста уже родившегося человека.

[Nelsjan]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Из небольшого количества информационных вопросов, я сделала следующие выводы: Пашинян хороший правитель, т.к он всенародно избранный, он и его команда чистят страну от олигархов - жуликов и от бывших руководителей и бывшей правящей партии, которые 15 лет пили кровь  страны и народа, его команда чистит министерства, он показал РФ ее место, стремится вернуть армян на родину и построить сильную независимую Армению. В экономике цель сохранить стабильность во внутренней политике - сменить парламент. Ничего не забыла? Нет? Исходя из вышеизложенного, Пашинян великий и безупречный, поэтому любые попытки его очернить в прессе или на форумах - это заказ олигархов или внешних поджигателей РФ. Тоже правильно? Все попытки убедить, что все это может не являться признаками хороших перемен, не воспринимаются. Давайте так. Вот здесь есть сторонник Пашиняна, юзер приводящий исторические примеры. С ошибками, но все же.Его и рассмотрим.Не юзера а пример. Может так поймете.... Замечательная страна, с умным и трудолюбивым народом. Кризис. Уже 15 лет. Правящая верхушка и олигархия душит. Куча безработных. Окружающие страны обложили огромными репарациями. Узнали страну? Нет? Давайте дальше. Вот в это время на площади выходит руководитель небольшой, но по-военному скроенной партии. Он оратор. Говорит об удушьях евреев -олигархов и неумехах социал-демократах. Народ сразу полюбил пламенного оратора. Он стал народным любимцам. И через год стал всенародноизбранным канцлером.  Знакомьтесь: Адольф Гитлер. Объективности ради - он выполнил обещания. Посадил и конфисковал имущество банкиров(евреев и не только), владельцев магазинов. Люди радовались. Ликвидировали директоров школ и учителей, врачей и т.д.. Они насаждали чуждую культуру и воровали... Народ ликовал..Гитлер не любил отчитываться в парламенте. Он выходил на улицы, его приветствовал народ. Он выходил в город, общался, сажал деревья и т.д Ну не чудо ли? Он чистит страну от воров. Он разогнал парламент, он вернул на родину немцев, раскиданных по всему миру. Любой критик Адольфа получал ярлык - куплен евреями или франко-английскими поджигателями....По мне очень похоже. Правда Гитлер уделял огромное внимание экономике.( с этим у нас плохо). За несколько месяцев экономиа рванула вперед, через год не было безработных, а темпы роста ВВП зашкаливали... Правда кончилось это плохо.  Я отнюдь не говорю, что Пашинян это аналог Гитлера. Нет. Но, все что делается в Армении отнюдь не означает, что это благо. Подумайте над этим. Меня беспокоит будущее.. И сильно.

Выводы  не верные ))   Пашинян не хороший правитель , а кандидат , которого провели наверх обычные люди , те большая часть народа .Этого бояться не нужно , так и должно быть. Поверьте , каким бы умным талантливым не был политик - глава государства , если у него нет уважения и авторитета среди населения , это долго не продолжится . Еще раз вынужден напомнить дело не в конкретной личности , а в том процессе который необходим .Чем выгоден лидер от народа ? Тем что его пока не успели сделать своим  "разные третьи силы"  .. Возможно это когда нибудь сделают  и за этим тоже нужно следить .Как только симпатии к человеку начинают влиять на наше мнение , оно начинает заблуждаться . Оценивать нужно процессы и поступки՞ а не людей .Мне, например,  симпатичны ребята из Сасна црер , но поступок сделанный ими не одобряю.Мне не симпатичен СС ,но его решение во время апрельских событий было очень правильным и безошибочным(это просто 1 пример) . Мне нравятся некоторые процессы которые делает новое правительство , но когда ЛТП находится в стороне от всего этого , уже настораживает ))  . А то мы все привыкли оценивать хороший царь - плохой царь .И мне действительно тоже противно, когда некоторая масса начинает боготворить Никола , делать из него чудо )) Но ведь не он это заставляет делать ,таковы наши граждане .Они немного были такими , а прежняя власть как раз закрепила эту черту , что только камак мтнелов можно добиться чего то ))  . Все происходящее это школа  или этап , которую мы должны окончить, пройти  .Власть должна сменяться , находясь у власти , человек , должен быть уверен что ему когда то придется уходить и отчитываться  за сделанное . И все последующие  будут действовать по такому принципу , а вот дороги, деньги , пенсии , продукты , это уже опять же зависит от кадров , которые находятся на местах . В этом плане , не важно , новая или старая власть . Каждая власть всегда что то хорошее делает и сделает , даже самая плохая .Но ее просто должны быть довольны люди , не имеющие отношения к ней , а не те кто в ней . 

[berg]

Кстати когда брали Зимний .Не было ни пьяных матросов ни ссущих в фарфоровые вазы.

А было всего лишь сорок офицеров - финнов по национальности ( спецназ тогдашний) люди грамотные и с хорошими манерами.

 

[СолнЫчка]

4 minutes ago, berg said:

Павлик и Жирик тоже? 

А если бы Монте не убили ему бы полцарства дали наверно ?

Павлик был приглашен работать в МО, то есть был обеспечен работой и доходом. Кстати, работу он завалил и его убрали по добру по здорову...

С Жириком какая-то история случилась, на краю памяти что-то всплывает, надо уточнить. 

Если бы у бабки были мудя, она была бы дедкой... Монте погиб.

[Yamb]

12 minutes ago, СолнЫчка said:

я тебе и без документов скажу - каждый вернувшийся с войны офицер полуил себе бизнес, с которого должны был кормить своих солдат-однополчан. Это решение принималось еще при Левоне, потому что они понимали, что пришедшие с войны люди, учуявшие вкус крови с постравматическим синдромом - этоопасно и их надо чем-то занять (в Азербайджане, к слову, это привело в попытке госпереворота в 95-м).

И все, в том числе Сасун получили себе бизнесы... Не вложив ни копейки - ему дали готовый  бизнес, чтобы он работал сами и обеспечивал работой или доходо своих парней. Но тогда все дела делались ахперакан хосков (неправильно, но это работало лучше, чем законы). То есть эти бизнесы им дали на ашхатацнел, а не в собственность, под какой-то ахперакан договор. Сасун этот договор нарушил и бизнес перестал принадлежать ему. (тоже незаконно, уверена)...

Но то был Сержик и его брат Сашик... для них закон не был писан, они суки и твари - окей... Пришел светоч, справедливость и законность во плоти, мечта всех женщин и юристов.... (пока писала, три раза борсилась на колени, и два раза сиспытала близкие к оргазму ощущения) .... и .... отжимает предприятие у Сашка... 

Это как понимать? В нашей стране есть люди, на которых законность не распространяется? Даже у Геринга был адвокат, хочу напомнить... 

Да что там Геринг, у Эйхмана был адвокат и его судили по всем правилам законности.... 

 

 

 

Ты знаешь как я к тебе отношусь. И верю тебе, наверно как никому тут на форуме. Но понятие «я в этом уверенна» не катит. Если был отжим и первый и второй раз, то нужно просто отбирать. Единственное о чем я спрашивал это история по конкретному объекту. И если Сасун получил по устному «ахперакан» это тоже не катит. 

Кстати, у тебя очень много аналогий с гитлеровской. Почему почти в каждом посте? Я это заметил и на других площадках от Оппонентов Пашиняна. 

Потом мы тут говорим о конкретном случае. Причем тут кем он обожаем и желаем. Почти в каждом посте видим эмоции. Возможность унизить. Смысл? Если через несколько лет Пашиняну удастся построить что то интересное, он не станет для меня полубогом. Будет уважение. Не больше. Если кто то его боготворит- это его проблемы. Почему я это пишу уже второй раз?

сильные юзеры перестали говорить фактами!! Без разницы на чьей стороне они. Если через каждый второй пост Колючка пишет про «слив», то в каждом ответе можно в конце добавить «Вброс засчитан». 

Вся эта форумская возня ничего не стоит, если нет фактов. 

[melkum]

12 минут назад, СолнЫчка сказал:

Дорогой мой, я и сейчас пытаюсь спрашивать за катастрофические киксы с Пашиняна и команды - мне либо не отвечают, либо обзывают контрой, спуская своих псов... 

Даже не представляю, как ы буду спрашивать с них за результаты выборов. Полагаю, будет то же самое - вы не верите в честность выборов? Вы против Пашиняна и его справедливой борьбы? Да вы враг! 

 

Да мне посрать что будет с Разданом, я хочу понять этот елейный восторг в отношении Микаэляна и его отпрыска, только потому, что он сегодня член Николя... 

НИКТО здесь не был в елейный восторг.  В политике практически нет честных и порядочных людей. Вы же не выдвигаете себя в меры Раздана, возьмите на себя, построение правильного в вашем понимании общества в конкретном городе. Но вы этого не сделаете. Но выбрать руководителя все равно надо. Как нам быть если порядочные и честные люди не идут в политику. Остается выбирать из тех кто есть.

 

[u-2]

3 минуты назад, berg сказал:

Кстати когда брали Зимний .Не было ни пьяных матросов ни ссущих в фарфоровые вазы.

А было всего лишь сорок офицеров - финнов по национальности ( спецназ тогдашний) люди грамотные и с хорошими манерами.

 

Недавно про это читал где то
Ленин обратился финскому правительству чтобы они свой спечназ отправили на помощь в
замен обещал независимость Финландии

[wink]

10 minutes ago, СолнЫчка said:

то есть революция быда бессмысленной, ибо ничего не поменялось и не поменяется? Спасибо! Это именно то что я хотела услышать - я того же мнения ))) 

одно дерьмо сменилось другим, а каловые народные массы, как жили в дерьме, так и будут продолжать жить. Только зрелища прибавится )))

)))))  вы  переиначиваете  смысл моих слов . причем очень топорно ,

я  мог бы разложить  топора по полочкам , но  знаю что не имеет смысла ..  Вы  всегда были за С.С  , причем  вы гнобили  ЛТП  и РК   поровну )))

Я  николовцем не являюсь (т.е  лично для себя никаких адвантажей  от  Н.П  не жду , скорее   наоборот )  

Но у меня как и у многих есть надежды что Н.П  тот человек который сможет вытащить эту страну из  дерьма  в котором она (страна) плотно сидит уже десятилетия .

Даже если надежды  не оправдаются , я одобряю перемены ,  потому что после таких  событий   у любой власти на долгое время отпадет  охота  относится к собственному народу как к скотам.

 

[wink]

19 minutes ago, berg said:

Солнычкп Джан при всем моем уважении к тебе . Определенные выражения  рисуют определенные картины у некотрых читающих .

Так для политкорректности сказал.

+1  ,  зачем так часто говорить  "посрать"  - скоро  мониторы  вонять начнут (((

[Sigo]

1 час назад, СолнЫчка сказал:

Гитлер тоже пришел к власти путем честных выборов. Правда, это было не в Раздане, но уверена, жители Мюнхена и Германии были не глупее жителей Раздана.  

Что то Гитлер стал завсегдатаем форума.СолнЫчко,я помню,что ты за то,чтобы избирательное право давали тем,кто прошёл тест и набрал IQ выше необходимого порога.Вполне согласен.Но вместе с тем,надо на курсах повышать грамотность народа,чтобы так сказать подтянуть его IQ.И вот например в данный момент у власти находится некий ВВ который вместе с Кисель,Поклонская....Соловьёв ...Задорнов ,повышают IQ этого населения.Затем в тестах ставятся соответствующие вопросы.Я думаю подкованное уже население,с зашкаливающим IQ проголосует как надо,а потом скажет,мол а чего вообще денежки тратить на выборы,наш IQ подсказывает,что у нас есть анпохаринели менк аранц ира узелу  эненц кэхэпенк ,вор хиярэ тарс качи..

[СолнЫчка]

11 minutes ago, Yamb said:

 Если был отжим и первый и второй раз, то нужно просто отбирать. Единственное о чем я спрашивал это история по конкретному объекту. И если Сасун получил по устному «ахперакан» это тоже не катит. 

В заявленных условиях ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ, МЫ ПРИШЛИ, ЧТОБЫ БЫЛО НЕ ТАК КАК ПРИ ПОДЛОМ СЕРЖЕ, должно действительнобыть не как при Серже и по закону, который существует.

Сасун должн был предоставить документы, что это принадлежало ему, было отжато несправедливо и получить обратно. Отжать отжатое - это сержизм/сашикизм... Из чего следует, что ничего не изменилось, только вместо сержика будет николик.

Но Сасун именно так и получил. Эта инфморация от моего очень близкого друга, члена АНК, который был во власти с 1992 года... И врать ему смысла никакого не было. 

Все получили свою долю - кто магазин, кто бензоколонки, кто должность.... но никто не был обделен. Как они распроядились этими возможностями - это другой вопрос.

 

Quote

Кстати, у тебя очень много аналогий с гитлеровской. Почему почти в каждом посте? Я это заметил и на других площадках от Пашиняна. 

Потому что Гитлер - классический добровольный и честный выбор населения. Он действительнонародный лидер, пришедший к власти в стране, котторая была в таком же поолоджении, что Армения сейчас и на антогонизме к предыдущим властям, которые довели страну до ручки. Кроме того, очень многие решения и поступки Гитлер основывались не ра рациональности и оправданности, а на авторитете...  (историю иногда полезно читать). 

Quote

Потом мы тут говорим о конкретном случае. Причем тут кем он обожаем и желаем. Почти в каждом посте видим эмоции. Возможность унизить. Смысл? Если через несколько лет Пашиняну удастся построить что то интересное, он не станет для меня полубогом. Будет уважение. Не больше. Если кто то его боготворит- это его проблемы. Почему я это пишу уже второй раз?

Если не понимают, приходится повторять вновь и вновь... Никол - это зло, ценой которого может стать существование Армении вообще... И это объяанение надо доносить всеми способами. унижением в том числе. Тем более, что и сами Никол негнушается унижением своих опоонентов - ему полезно испытать на своей шкуре собственные методы.

Quote

сильные юзеры перестали говорить фактами!! Без разницы на чьей стороне они. Если через каждый второй пост Колючка пишет про «слив», то в каждом ответе можно в конце добавить «Вброс засчитан». 

Какие факты нужны? Солнычка когда-либо лгала в угоду своим амбициям и капризам? Солнычка может быть эмоцинальной, может быть грубой и невыдержанной, но лгать? ... Максимум - заблуждаться, за что он всегда извинялась. 

А так - вон Колючка прекрасно тезисно изложила критику - есть на форуме кто-то кто признал ее правоту? )))

 

Quote

Вся эта форумская возня ничего не стоит, если нет фактов. 

 

Какие факты ты хочешь? 

 

11 minutes ago, melkum said:

  В политике практически нет честных и порядочных людей.

зато есть откровенные подонки... эта семейка именно и этого числа

 

[Nelsjan]

Итог такой - Если одно дерьмо сменило другое , то в этом есть , как минимум 2 плюса .

1 - Дерьмо стало понимать что оно сменяемо , эффекта от этого  уже не может не быть.

2- Дерьмо сменило  другое дерьмо, не использовав дубинки и силовые структуры .

А есть или будут другие плюсы , покажет время . Минусы есть в кадровой политике . это факт .А это от того , что слишком молниеносно все получилось ) Пинать сейчас никого не нужно , нужно восстанавливаться .

[Тико]

4 часа назад, kanaker сказал:

 Когда вроде интелигентные армяне ставшие лицами кавказкой национальности пафосно предлагают не прогибаться на фене, возникает легкий диссонанс.

Не знал, что Макаревич пел на фене 

4 часа назад, kanaker сказал:

А по существу, дело не в России, а в дебилизме.  То что ОДКБ, декларируется военным блоком равных партнеров, таковым эту организацию не делает.  Только чванливые дилетанты могут этого не понимать.  Гавканье на слона, ценой в 100 млн поставок, и потенциально жизней собственных военослужащих, это не смелость, а глупость.

Гавкает вообще-то слон - Армения занята внутренними делами. Теоретически я конечно допускаю, что не знающая границ глупость кремлевских царедворцев может зайти очень далеко, но вряд ли настолько далеко, чтобы разрывать отношения с Арменией под предлогом вмешательства в её внутренние дела.

4 часа назад, kanaker сказал:

Даже если ОДКБ есть организация равных, партнеры по организации должны были быть заранее предупреждены о планах одного из партнеров начать уголовное преследование председателя организации, и смещение должно быть заранее согласованно, как минимум кулуарно.  Тогда нет никаких сюрпризов, и МИДы партнеров не выступают с резкими заявлениями.  B пашиняновском бардаке, МИД Армении не знал о готовящемся аресте Хачатурова, и был вынужден действовать постфактум. 

МИД партнеров всегда будет выступать с резкими заявлениями - про бешеную собаку см. выше. И от того, что наш МИД будет лебезить перед ними, они не станут умнее и тем более скромнее. А ОДКБ, повторяю, здесь не при чем - Лавров прямо заявил о политической мести в Армении. Потому что, повторяю, он из такой же коррумпированной корпорации, что и Кочарян. Но поскольку стратегических интересов России это не затрагивает (в отличие от разрыва отношений с Арменией), то им придется смириться с тем, что Армения самостоятельно решает свои внутренние дела.

4 часа назад, kanaker сказал:

Отвлекаясь от России, все это преследование Кочаряна, и особенно военных выглядит (пока воздержусь от "есть") вендеттой.  По одной простой причине, что духовный наставник чудотворца впервые выведший войска против своего народа в 1996, а впоследствии организовавший массовые беспорядки с привлечением вооруженного Еркрапа освобожден от ответственности.  Это не расследование первого марта, а сведение счетов.  Обосравшийся одноглазый, и отсидевший чудотворец получили инструмент отыграться, и ринулись в бой.  Все станет честно когда Никол честно расскажет о удачных и неудачных попытках привлечь вооруженные формирования к свержению Кочаряна, а Левон сядет рядом с Кочаряном.  Тогда у суда будет полная информация, и все преступники узурпировавшие власть в разное время получат по заслугам. 

Вендетта это или нет - вопрос отдельный. Для меня однозначно только одно - если Армения будет позволять России вмешиваться в свои внутренние дела, то значит Россия будет диктовать не только внешнюю, но и внутреннюю политику Армении. Что, с учетом глупости и коррумпированности российских властей, будет означать конец Армении как государства.