Перейти к публикации

Политические и экономические реформы


SUM

Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club

Когда читаешь о диаспоре и инвестициях, становится понятно что люди не совсем понимают что такое инвестиция.  Обьясню на примере.  У вас есть брат.  Он классный парень, и вы его очень любите.  Но у него не сложилась судьба и он бедствует.  Вы знаее что он абсолютно непрактичен и не умеет считать деньги. Брату на житье нужно 300 баксов в месяц.  

У вас есть 20 тыс на депозите в банке, которые приносят вам доход 300 баксов в месяц.  Это не ваши последние деньги, но ощутимая для вас сумма.   Брат обращается за финансированием очередного своего бизнес проекта (первые 3 провалились, хоть он и старался), по кустарной добыче золота в Кельбаджаре, и ему нужно всего 20 тыс на орудия и транспорт.  Ожидает 600 баксов прибыли в месяц, и обещает поровну делится прибылью, а в течении 10 лет вернут' и основнуя сумму.  Вы знаете что содержание золота в руде минимальное,  брат в геологии особо не смыслит, плюс соседним рудником владеют бандиты, которые если вдруг брату повезет, обязательно  попытаются его рудник отжать.  
Вы ему очень хотите помочь.  Ваша дилемма, дать ему 20 тыс, или начать перечислять 300 баксов которые банк вам дает с этих 20 тыс.  Так вот первое инвестиция, а второе благотворительность.  Как бы вы не любили брата, если у вас голова на месте, вы займетесь благотворительностью.  Только если брат найдет лучшую технологию и управу на бандитов пойдут инвестиции.  

ПС. Дополнительное условие на мою любимую тему :)   Ваши действия, если вы приедете к нему домой чтоб поговорить об инвестиции в рудник, а вас встретит его 10 летний сын и скажет что папа ему полностью доверяет, и уполномочил на переговоры с вами.  И что он знает как  считать деньги, потому что уже закончил 4-й класс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 11,9k
  • Создано
  • Последний ответ
43 минуты назад, annajan сказал:

как нет, Саш? Никто с критикой и оскорблениями не выскакивает. Обычно местные начинают защищаться -и тогда уже споры.

Понимаешь, нужно засунуть свои амбиции и гордыню в одно место и подумать об интересах страны, которая- да, маленькая, несовсем та Армения, которая была тыщу лет назад, слабая, но есть ведь! Или вернуться в прежнее общинное состояние, объединиться вокруг церкви, похерить РА и всем сразу будет счастье. Диаспора сразу войдет в свою привычную колею, начнет активно процесс Ай дат и прочие штуки.

Зачем? 

а что менять ты предлагаешь?

в постсоветской Армении,которая оказалась на стыке конфликта Россия-Запад наблюдается естественный рост самосознания и патриотизма. По факту имеем 90% хотят просто нормально жить сейчас (но не обязательно здесь) и им плевать на высокие цели, армянство и т.д. У остальных в большинстве случаев война..кто то с карабахскими, кто то с хаястанцами, кто то с русскими, кто то с руссохаями, кто то с Западом, кто то с богатыми и т.д.  Конкретно пассионарная часть хаястанцев сейчас в тренде ненависти к России, а теперь метастазы уже активно перекинулись на руссохаев. На этой же площадке работают западные и особенно амерохаи. Руссохаи в свою очередь дружно ненавидят и тех и других. Но корень проблемы в том,что у них всех нет общей Родины и нет примиряющего элемента. Нет места, куда бы они съезжались, складывали оружие в стороне и что то пытались создать.  И 2000 лет война..(с)

Если б меня бы выбрали премьером, я бы первым делом создал бы не просто министерство диаспоры, а сделал бы его самым сильным министерством и бросил бы все силы на то,чтобы сделает Армению реальной Родиной армян. Тут целый комплекс мер нужен и боюсь, он многим бы не понравился.

54 минуты назад, Арарат сказал:

Я бы предыдущие власти и похвалил и поругал. Когда Серж создал Министерство Диаспоры, я думал, что он понимает что он делает. Но по результату работы, я понял, что он тупо украл чью то мысль, а для чего и сам не понял. В результате только скомпрометировал прекрасную вещь.

не крал они ничего. Сам факт создания министерства не поможет. Мозги надо народные изъять, выбросить и вставить новые

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у сильной страны не бывает диаспоры,есть просто мигранты. Пока диаспора сильнее,чем государство ничего не поменять. Кто то должен достучаться до диаспоры и объяснить им почему им выгодно иметь сильную Армению, а не ту которую они жалеют. А тут берут 27-летнего пацана назначают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
9 часов назад, SUM сказал:

Он просто ещё не знает что у нас произошло. Ещё не рассказали ему

P.s.

Меркель поздравила, Иран поздравил. От британии что то посол говорил и поздравлял. За остальными не следил. 

Не рассказали это по моему и значит, им пох 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
1 час назад, Sashiko сказал:

у сильной страны не бывает диаспоры,есть просто мигранты. Пока диаспора сильнее,чем государство ничего не поменять. Кто то должен достучаться до диаспоры и объяснить им почему им выгодно иметь сильную Армению, а не ту которую они жалеют. А тут берут 27-летнего пацана назначают.

ты оперируешь понятиями 19-20 века

сейчас, в век глобализации, хочешь этого или нет, национальные государства постепенно перестают существовать и на их смену приходят корпоративные интересы. Считаю, что армянство может быть одной из таких корпораций.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Интересно, был бы Израиль таким сильным, или вообще был бы он, если бы не сильная Диаспора по всему миру? Или это следствие ментальности народа? А ведь врагов у него не меньше и география не лучше, и прошлое не слаще. В нашем случае рассчитывать можно только на свои силы и мощную Диаспору от которой и может исходить импульс для усиления государственности. Больше никто не будет заинтересован в силе Армении. Дети вряд ли будут иметь корысть в отношении родителей, вопреки всем остальным. Так что не отвергайте своих детей, даже если они уехали из отчего дома, любить и заботиться о нём они будут всегда.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
33 минуты назад, НезнайкО сказал:

Не рассказали это по моему и значит, им пох 

я просто по мягче сказал

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
1 час назад, Sashiko сказал:

у сильной страны не бывает диаспоры,есть просто мигранты. Пока диаспора сильнее,чем государство ничего не поменять. Кто то должен достучаться до диаспоры и объяснить им почему им выгодно иметь сильную Армению, а не ту которую они жалеют. А тут берут 27-летнего пацана назначают.

Все вроде правильно сказал , но в конце опять все испортил ))) 27лет это достаточно зрелый возраст для идей предложений и решений .. Вот старше 50и еще хуже чем 27 . Это комплекс старшего поколения , я тебя понимаю 

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 лет - отличный возраст для серьезных преобразований. Пожилые политики - удел устоявшихся государств. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, annajan said:

по поводу курдов, имеющих депутата, и армян диаспоры, не имеющих

в моем понимании избирательный кодекс противоречит статье 7 конституции

Статья 7. Принципы избирательного права

Выборы в Национальное Собрание и советы старейшин общин, а также 
референдумы проводятся на основе общего, равного, свободного и 
прямого избирательного права — тайным голосованием.

в частности нарушается равное право быть избранным.  Депутаты от нац. меньшинств проходят с меньшим числом голосов, тогда как депутаты от общего списка с большим числом голосов не проходят.

нарушается также равенство пассивного избирательного права - голос избирателей от нац меньшинств имеет где-то в 10 раз больший вес (по кол-ву избирателей на один мандат) чем от основного населения Армении.  К тому же нац. меньшинства фактически имеют второй голос, если им все равно кто из их нац списка пройдет.

ИК также ущемляет избирательные права граждан РА находящихся за рубежом, что также идет вразрез со статьей 7.

Нужно понимать что лишение возможности осуществления избирательного права за рубежом - это скорее исключение в мировой практике.  Из всех стран Европы, пост-СССР и наших соседей такое исключение действует только в Туркменистане, Словакии, Албании, Сербии, Черногории, Македонии и в некоторых микро- и малых островных государствах. (см. https://www.idea.int/sites/default/files/publications/voting-from-abroad-the-international-idea-handbook.pdf)

Это может звучать слишком сухо, но насколько я понимаю современное понятие гражданства в дискутируемом аспекте - это не членство в общине (которое может быть действительно только при участии), а долевое право собственности на государство (которое не зависит от места проживания - аналогично корпоративным акциям).  Конечно, понятие гражданство очень многогранно и сказанное выше далеко не самое главное. 

Я вполне разделяю озабоченность, что при большой диаспоре наделение ее равными избирательнными правами может привести к постановке перед правительством Армении целей не разделяемых большинством населения.  Но вместо полного отсечения избирательного права огромного пласта граждан разумнее было бы как-то сбалансировать степень их влияния, напр. очертив круг вопросов по которым влияние диаспоры должно быть исключено.  

К сожалению до сих пор все попытки вовлечения диаспоры до сих пор ограничивались вовлечением финансового капитала диаспоры, в то время как вовлечение интеллектуальнного и морального капитала также очень актуально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы перевести наши диалоги в конкретную плоскость, можно составить список предложений для новой власти. Для затравки предлагаю:

- создание и регистрация в местах, где проживает диаспора в наблюдаемом количестве агентств наподобие израильского Сохнут, основная задача которого - работа с соплеменниками по юридической поддержке в случае преследования по национальному признаку, обеспечение информационным материалом по Армении, создание и поощрение созданий на благотворительной основе факультативных учебных программ и групп по овладению армянским языком, поддержка турагентств рекламными материалами по Армении, и, главное, непосредственная работа и юридическая поддержка желающих вернуться.

Разумеется, к этому делу могут присосаться казнокрады и дармоеды, но это уже вопрос работы с кадрами. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Арарат сказал:

Посмотри на опыт евреев. Они взращивают и отслеживают СВОИ таланты ПО ВСЕМУ миру. Думаешь просто так?

.

у евреев ассимиляция еще больше, чем у армян, недаром они в свое время начали считать евреями всех, у кого даже бабушка, прабабушка и т д евреи. Особенно быстрой была ассимиляция в странах соцлагеря. Это теперь в той же России модно быть евреем, а ведь многие так ассимилировались, что даже не сообщали детям кто их ближайшие предки, и каковой еще в недавнем прошлом была их фамилия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
4 часа назад, annajan сказал:

как нет, Саш? Никто с критикой и оскорблениями не выскакивает. Обычно местные начинают защищаться -и тогда уже споры.

Понимаешь, нужно засунуть свои амбиции и гордыню в одно место и подумать об интересах страны, которая- да, маленькая, несовсем та Армения, которая была тыщу лет назад, слабая, но есть ведь! Или вернуться в прежнее общинное состояние, объединиться вокруг церкви, похерить РА и всем сразу будет счастье. Диаспора сразу войдет в свою привычную колею, начнет активно процесс Ай дат и прочие штуки.

Зачем? 

а что менять ты предлагаешь?

        Начать менять нужно то, что Вы Анна джан, настойчиво  предлагаете из поста в пост: наш менталитет в целом, а значит, каждый свое видение и подход к миру с его проблемами в частности. С себя труднее всего и выделенные верхние строчки тому свидетельство))).

      О Кирке Кркоряне  мы  здесь спорили, о роли его фонда ЛИНСИ, о желании и  способностях лучших их народа, которые хотят и служат интересам Родины и безграничных,  бесконтрольных возможностях находящихся у власти, которые эту помощь воспринимают как закономерное, справедливое перераспределение доходов в свой собственный карман.

      " Помоги материально, но не учи меня, как жить " - больше не прокатит: уже писала и еще раз повторю, что власть Армении должна серьезно поработать над тем, чтобы восстановить утерянное доверие диаспоры, отношения с которой у прежнего не чистого на руку руководства были, мягко скажем , весьма натянутыми. Я говорю в частности  о западной диаспоре, у которой в отличие от российской нет близких земляческих или родственных отношений с отдельными представителями нашей, как правило, коррумпированной власти, благодаря чему их бизнес проекты( некоторых)  успешно продвигаются. 

     Что именно для восстановления доверия инвесторов из диаспоры должна сделать новая власть? Ничего особенного: тоже самое, что и для  всех других инвесторов, что и для граждан нашей страны: восстановить законность, прозрачность, защиту интересов инвесторов на высшем уровне. Прекратить врать и воровать, и принимать свою диаспору за лохов ...

     Уже писала и повторюсь, что все эти проблемы Пашинян прекрасно знает в силу своей многолетней оппозиционности  к прежней власти и понимает что нужно  сделать все, чтобы во- первых: получить кредит доверия своего 10 миллионного народа, а затем, с его помощью вывести страну из тяжелого положения

    У Армении есть армия и ...диаспора - вот и весь ресурс. К нему нужно относится бережно и с умом. 

      

      

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Эду сказал:

Интересно, был бы Израиль таким сильным, или вообще был бы он, если бы не сильная Диаспора по всему миру? Или это следствие ментальности народа? А ведь врагов у него не меньше и география не лучше, и прошлое не слаще.

по мне, так евреев наказали, избрав им для государства именно эти земли.Сильные мира решали свои проблемы, а в итоге у того же Израиля диаспора намного богаче и влиятельнее самого государства, а государство обречено всю жизнь жить в военном положении, и оттуда евреи уезжают в более успешные страны. 

Для примера во Франции очень много сефардов из североафриканских стран, они в основном на поверхнрости - артисты, музыканты... Ведь не поехали жить в Израиль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
5 часов назад, Арарат сказал:

Нужно засунуть гордыню ... Анн, ты сама себя слышишь?

Вот давай представим картину. Яма. В ней находятся два человека. Яма затапливается. Один в яме, а ТЫ (именно ты) на приступке - сухая и можешь спокойно вылезти. И тот, кто в яме кричит тебе:"Засунь свою гордыню куда нить поглубже, залезай ко мне в яму и давай отсюда помогай мне выбраться, недочеловек!!!!." Можеттаки лучше более уважительно обратиться и может использовать возможность того, что ты можешь сверху ну например веревку скинуть ну или на помощь позвать?

Выслушав не впервый раз мнение армян Армении, я понял, что  министерству по диаспоре надо начинать работать с пропаганды и внутри Армении и в различных диаспорах. Нужны постоянные встречи, нужно понимать КАЖДУЮ из диаспор, нужно четко знать, чем каждая из них живет, нужно четко понимать, что ей надо от  Армении и что Армения может получить от них. Это как регионы Армении, только в разных частях света. И вообще, если где то в демократических странах менталитет изменяется в отношении наркотиков и геев, то у нас есть вопросы поважнее.

ps. Насколько я понимаю, тот же Гуру из диаспорских. Ну или Монте... Сколько они принесли и Гуру принесет еще пользы? Но ведь это малая толика, крупицы проявившиеся БЕЗ работы государства на влияние и взаимодействие с  диаспорой.

pps. На примере нашей диаспоры Мясниковского района. Я говорю не о понаехавших, а о потомках основателей диаспоры. Так вот, если с нами начать работать топорно - вас тупо пошлют на хер. Поэтому надо четко знать и уметь тонко работать. Учитывая все нюансы. Но сейчас наша диаспора делится на две категории. Это вновь прибывшие и старые. Ментальность,  отношение к Армении и диалект СУЩЕСТВЕННО отличаются. Но полезными могут быть ВСЕ. Только новые по понятным причинам намного более лояльные и более легко "вербуемые" а старые - в большинстве, в подавляющем большинстве своем - Миграняны. Но это надо знать и с этим надо уметь работать.

pppps. На примере нашего форума. Здесь количество диаспорских и количество граждан Армении - 50/50. И что Анна ты хочешь сказать? Что диаспорские не привносят в форум свежую струю? Возьмем отношения Солнца и Ноя - вот классный пример плодотворного взаимодействия. Сколько мощных проектов они ВМЕСТЕ сотворили? Смогла бы Солнце без Ноя все это? Не знаю. Наверное, нашла бы кого нибудь другого диаспорского))))) или сама бы принялась переводить и искать .... Смогла бы, но с какой скоростью и с какой результативностью? И что? Для этого Ною надо было обязательно в Армению переехать?

А сколько армян ЗНАЮТ языки и пропитаны ментальностью тех стран и народов, среди которых живут? Они может и не знают армянского, но в таком случае, они в совершенстве знают другой язык. Ладно, в Армении много знатоков русского и английского. А дальше? А дальше ВАКУУМ. Да и в английском  - тоже кроме знания языка - вакуум. Знатоков ментальности иностранцев - НОЛЬ! Армяне Армении НИКОГДА не смогут познать и прочувствовать и наладить связи всего того, что УЖЕ ЕСТЬ У АРМЯНСТВА!!!!! Это ли не надо использовать? я вас умоляю...

 

      Много, много плюсов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрепил теме
  • Арарат закрыл тему
  • Арарат открыл теме
  • SUM сделал теме важной
  • SUM закрыл, открепил и сделал обычной теме

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   6 пользователей, 1 анонимный, 90 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    90 гостей
    1 анонимный
    Good Boy RDR operit Rubik stephanie S luc
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...