События в Армении. Апрель - 2018

[Ваэ]

6 часов назад, kanaker сказал:

Мне стало интересно а каковы шансы того что нынешний протест достигнет успеха.  Почитал чего пишут аналитики о методах и результатах протестов в США (Occupy Wall Street, и Tea Party), Бразилии и Арабской весны. 

по моему единственный фактор, который мешает - это матер. помощь родни из Сша, Фра., Росс., зазор хопана а у кого в желудке более или менее тесно не выйдет на баррикады, также им удалось загипнотизировать много крепких ребят за 1ОО.ООО д. в ряди hрештаков, поместив их в hрешнери так, как видно с юмором у них все нормально

лицемер,  бизнес по миграции тоже в их руках - несколько тысяч дол. и у вас готовые " фальшивые оригинальные документы для миграции ", с инстурктажем

Изменено 18 апреля 2018 пользователем Ваэ (история изменений)

[Арарат]

5 часов назад, Тико сказал:

Север-Юг начали строить семь лет назад - насколько это много в условиях горной и каменистой Армении я сказать не могу. 30 46 км (за $140 млн) - это участок, покрытый бетоном, а это только часть работ на 550 км отрезке.

я так и не понял, сколько построили в реале и когда будет торжественное открытие? И еще вопрос? Кто должен официально дать ответы на эти вопросы и какую ответственность за ответы он несет?

[Арарат]

А вообще, я фигею с постсоветской системы. Живу в России и поэтому скажу про неё, но думаю,ч то и в Армении то же самое.

Выборы нового лидера страны. Выборы на новый срок. Что должен делать кандидат?

Огласить план развития страны на КАЖДЫЙ год. И отбрехаться не сухими цифрами, а конкретикой. Тем более в Армении, где каждый камень на виду, отследить выполнение обещаний проще пареной репы. А дальше каждый год пусть перед народом отчитывается. Выполнил обещания хотя бы на 60% - рассматриваем возможность пролонгирования его полномочий. Не выполнил и 60% - автоматическая отставка. Даже не спрашивая НИКОГО об этом. Просто автоматом - геть.

Что происходит у нас на самом деле. Путин (думаю, что и Саргсян точно также) не то что план на следующие 6 лет не огласил, он вообще забил на народ и на выборы. И (здесь самое интересное) НАРОД ЕГО ВЫБРАЛ!

Короче, реформа власти крайне необходима. Не под личность, а под интересы государства...

Впрочем, это понимают все и без меня.)))

ps. В любом случае, думаю, что парламентская республика на данном этапе для Армении более подходящая. Надо ждать следующих выборов в парламент и реформировать (вносить новые поправки в законы, касаемые управления страной. Короче, эволюционным путем, под жестким давлением народа. А для жесткого давления необходимы акции протестов. регулярные и активные. имхо.

Но требования должны быть КОНКРЕТНЫМИ. Не просто геть отседова и не просто - коррупцию геть. Это все глупости. Нужна конкретика поприземленнее. Сегодня вытребовали одно. завтра - другое.

Вот Сиго не доволен темпами строительства дороги. И правильно не доволен. Вот пусть и выходят с простым требованием - Пусть глава государства заявит народу, когда дорога будет построена. и пусть даст не пустопорожние гарантии, а поставит на кон свою должность.

То же самое и с другими вопросами.

например выйти с требованиями ввести закон о народном контроле, где бы любой совершеннолетний мог бы подать в суд с видеоматериалом о нарушении закона любого представителя закона и власти и суд обязан был бы рассматривать это видео как неопровержимое доказательство (предварительно проведя экспертизу на отсутствие монтажа). Но если к видео будут еще и живые свидетели - то тем более. Как минимум дорожные полицаи враз бы присмирели. Да думаю, что не только они.

Изменено 18 апреля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Ara55]

10 часов назад, w i t o сказал:

Ты уже нервничаешь. Не надо.

А речь об армянском народе. Которому Саргсян пообещал одно, а сделал другое. Я считаю это плвком. А как ты считаешь? Это плевок или нет?

Ну давай спокойно разберемся, что произошло, как ты это назвал в форме вопроса и как я тебе ответил.

Ты поначалу утверждаешь, что якобы Серж обманул армянский народ, заявив об отказе от будущего премьерства, а затем вовсе и не подумал отказаться.

Тебе это якобы представили как на..алово, ты продолжая определение обобщил это как бесчестие и уже в вопросе назвал это плевком в лицо(мне, тебе, армянскому народу).

Я тебе ответил, что не считаю себя обманутым, поскольку изначально не поверил слухам об отказе от премьерства, понимая необходимость серьезного обоснования подобного решения.

Надеюсь ты возьмешь себя в руки и перестанешь истерически утверждать, что Серж тебя обесчестил, как в том анекдоте про базарную женщину.

Возможно ты лично действительно обманут, говори тогда только за себя и не заменяй действие другими аналогами аморальности и бесчестия (плевок, изнасилование, на..алово и пр.).

[Арарат]

Ара55 продолжает тролить и издеваться над здравым смыслом. Для него лгун - не лгун, если Ара55 лжи не поверил.

Для него норма, когда его лидер пытается обмануть его. Ибо Ара55 умеет не верить. Поэтому Ара55 дает зеленый свет лжи. Лгите, лгите люди, ибо ложь (а тем более лож лидера страны) перед народом - это нормально. Это хо-ро-шо. И плох не тот, кто лжет, а тот, кто верит своему лидеру, а потом разочаровывается тому, что его нагло обманули.

а про эволюцию и роль лидеров (элит) в этой эволюции он уууупппс забыыыыл. А ведь вывод из его позиции (я бы сказал позы) очень прос. Если власть позволяет себе такую наглую ложь, то и народ возьмет с неё пример. (куда вожак племени - туда и стадо. хоть на сочные луга, хоть в пропасть, хоть на бойню) будет делать то же самое. Если элита ворье и лгуны, то и каждый член общества будет таковым. Ведь лгуны ни в чем не виноваты. Виноваты те, кто им верит. Значит лгать можно и воровать можно.

 

Изменено 18 апреля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Ara55]

Еще пара обесчещенных нашлась.

[kanaker]

4 hours ago, Ваэ said:

по моему единственный фактор, который мешает - это матер. помощь родни из Сша, Фра., Росс., зазор хопана а у кого в желудке более или менее тесно не выйдет на баррикады, также им удалось загипнотизировать много крепких ребят за 1ОО.ООО д. в ряди hрештаков, поместив их в hрешнери так, как видно с юмором у них все нормально

лицемер,  бизнес по миграции тоже в их руках - несколько тысяч дол. и у вас готовые " фальшивые оригинальные документы для миграции ", с инстурктажем

Я посмотрел ролик, и понял почему идет такое неприятие официальной статистики экономического развития.  На самом деле статистика формально верная.  Народ не чуствует изменений по многим причинам.  U2 выставлял передачу с Петросом, где вопрос довольно качественно обсуждался, всем рекомендую.  Если игнорировать эквилибристику ггшиста, остальные дельно обьясняют.  Еще одна причина в том что aзатыч  жульничает по двум параметрам.  Первое он взял за базу сравнения первое января 2007 года, второе то что он игнорирует долларовую инфляцию.  Если бы он взял за основу первое января 2009 года и считал в доларах 2018 года, то экономического роста за 10 лет практически нет.  По той же официальной статистике.  Не будь успеха 2017, начало 2018 выглядело бы хуже чем начало 2009.  Чтоб не вызывать особого ажиотажа в стане еечистов скажу что ситуация процентов на 15-20 хуже в Беларуси,  России и Франции, и аналогичная Армении в Канаде.  Если что вам сюда

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=CA-FR-RU

[SUM]

6 часов назад, Тико сказал:

С чего ты это взял? Любое улучшение можно сделать только за счет покупателей или налогоплательщиков, что в условиях бедной Армении достаточно проблематично. .....

С чего ты взял?

Вчера прозвучала цифра, что 40% населения безработна. Что это значит? 

Я у тебя дома кран не могу починить, потому что ты не можешь мне заплатить, нет денег у тебя и сижу я без работы и без денег. А ты не можешь мне дома электрику сделать, потому что ты мне не заплатил за починку крана и у меня нет денег тебе заплатить за починку электрики. В результате, мы оба сидим без работы, ты без крана а у меня дома лампочки не горят.

В этой простой схеме, дополнительные деньги не нужны. Общий наш с тобой баланс примерно равен нулю. 

Обычно, для решения таких вопросов в стране создается центробанк, с правом эмиссии денег. 

И это значит, что если 40% , а в действительности может и больше половины населения без работы, то это такая экономическая политика. 

Для строительства дороги внешние деньги не нужны. Асфальт производится в стране, рабочие руки тоже есть. В чем проблема? Практически ничего для этого проекта привозить в страну за валюту не надо. 

Значит, если не построили эту дорогу, то или вредители, или воры, или бездари.

Даже не знаю что лучше.

 

[moskovskiy]

9 минут назад, SUM сказал:

С чего ты взял?

Вчера прозвучала цифра, что 40% населения безработна. Что это значит? 

Я у тебя дома кран не могу починить, потому что ты не можешь мне заплатить, нет денег у тебя и сижу я без работы и без денег. А ты не можешь мне дома электрику сделать, потому что ты мне не заплатил за починку крана и у меня нет денег тебе заплатить за починку электрики. В результате, мы оба сидим без работы, ты без крана а у меня дома лампочки не горят.

В этой простой схеме, дополнительные деньги не нужны. Общий наш с тобой баланс примерно равен нулю. 

Обычно, для решения таких вопросов в стране создается центробанк, с правом эмиссии денег. 

И это значит, что если 40% , а в действительности может и больше половины населения без работы, то это такая экономическая политика. 

Для строительства дороги внешние деньги не нужны. Асфальт производится в стране, рабочие руки тоже есть. В чем проблема? Практически ничего для этого проекта привозить в страну за валюту не надо. 

Значит, если не построили эту дорогу, то или вредители, или воры, или бездари.

Даже не знаю что лучше.

Напримере того же асфальта основная часть себестоимости импортная это битум, топливо которое расходуется на производство и все оборудование по производству асфальта.  

Дорогу пока не построили по одной причине, это очень дорогой и сложный проект для Армении. Это дорога вообще самый большой проект за всю историю Армении по стоимости и сложности.

В вашей модели экономики только услуги и работы, но основа экономики товары, основная часть которых экспортные. Так что модель я электрик ты слесарь не работает. Нужно производить и создавать товары и не материальное благо , востребованное для мировой экономики и покупать все остальное из мировой экономики, другой модели не может быть в современном мире. Армении в последние годы идет по этому пути. Растет экономика и экспорт. Не все так хорошо, как хотелось бы, но позитивные сдвиги не видят только те, которые не хотят ничего видеть из хорошого.   

Изменено 18 апреля 2018 пользователем moskovskiy (история изменений)

[SUM]

2 минуты назад, moskovskiy сказал:

Напримере того же асфальта основная часть себестоимости импортная это битум, топливо которое расходуется на производство и все оборудование по производству асфальта.  

Дорогу пока не построили по одной причине, это очень дорогой и сложный проект для Армении. Это дорога вообще самый большой проект за всю историю Армении по стоимости и сложности.

В вашей модели экономики только услуги и работы, но основа экономики товары, основная часть которых экспортные. Так что модель я электрик ты слесарь не работает. Нужно производить и создавать не материальные благо , что нужно для мировой экономики и покупать все остальное из мировой экономики, другой модели не может быть в современном мире. Армении в последние годы идет по этому пути. Растет экономика и экспорт. Не все как хотелось бы, но позитивные сдвиги не видят только те, которые не хотят ничего видеть из хорошого.   

Естественно, я привел упрощенную схему и показал, что если в стране есть безработица, значит есть потерянный, недопроизведенный ВВП.

Если, рассматривать экономику в целом, то у нас есть и экспорт и импорт, и возможно некий безработный создал бы продукт, который ушел бы в экспорт в замен на тот же битум и т.д.

Наличие безработицы, уровень безработицы, макроэкономический показатель, который является индикатором эффективности внутренней экономической политики. 

Дорога, это частный случай и привел я как пример. Хорошо, он дорогой и не можем строить. Но, таких примеров очень и очень много. 

 

[annajan]

40% это не безработица, это теневая экономика.

А раз 40% в тени, как вы можете судить о безработице?))

[SUM]

15 минут назад, annajan сказал:

40% это не безработица, это теневая экономика.

А раз 40% в тени, как вы можете судить о безработице?))

Безработный или частично безработный, это тот трудоспособный гражданин, который по каким то причинам не работает полных 8 часов 5 дней в неделю.

Может я не внимательно слушал, но вроде говорил про безработицу.

 

[moskovskiy]

25 минут назад, SUM сказал:

Естественно, я привел упрощенную схему и показал, что если в стране есть безработица, значит есть потерянный, недопроизведенный ВВП.

Если, рассматривать экономику в целом, то у нас есть и экспорт и импорт, и возможно некий безработный создал бы продукт, который ушел бы в экспорт в замен на тот же битум и т.д.

Наличие безработицы, уровень безработицы, макроэкономический показатель, который является индикатором эффективности внутренней экономической политики. 

Дорога, это частный случай и привел я как пример. Хорошо, он дорогой и не можем строить. Но, таких примеров очень и очень много. 

 

Все относительно. Есть объективные причины высокого уровня безработицы. Она могла быть еще выше если экономическая политика была не эффективной. 

Но можно сказать, что в Армении экономическая политика пока проводится очень осторожно, из за социальных соображений.  так например у нас высокая ставка ЦБ и соответсвенно высокие ставки по драмовым кредитам, это плохо для экономики, но с другой стороны это сделано, чтобы не было роста инфляции так как население у нас очень чувствительная к росту цен. Даже при отсутствии роста цен, постоянно идет недовольствие населения относительно роста цен. 

У Армении с точки зрения развития экономики одни недостатки и ограничения и когда есть тенденция к росту это происходит вопреки эти ограничениям. Говорить, что правительство не эффективно проводит экономическую политику, мягко говоря не справедливо к команде Карена Карапетяна. В целом экономическая политика последние 1-2 года проводится верная. И в купе с мировыми тенденциям это дает результат. 

    

Изменено 18 апреля 2018 пользователем moskovskiy (история изменений)

[SUM]

1 минуту назад, moskovskiy сказал:

...... мягко говоря не справедливо к команде Карена Карапетяна. В целом экономическая политика последние 1-2 года проводится верная. И в купе с мировыми тенденциям это дает результат. 

    

Вообще то, к Карен Карапетян вообще нет вопросов 

[Nelsjan]

10 часов назад, Givi сказал:

она реально может догнать Польшу по ВВП на душу населения. Белорусь Армения догонит лет через 3 - 4 максимум.

Чем меньше душ населения , тем легче догнать ))) Гиви , если ты одновременно  с этим будешь вести учет роста населения , я буду тебе верить .