События в Армении. Апрель - 2018

[annajan]

госдеповский и кремлевский след тут соединились в одном Серже вместе)) это наверное один из очень редких случаев, когда СЩА и РФ согласны друг с другом на нашу голову)))

[w i t o]

7 минут назад, Тико сказал:

Проблема вовсе не в нем, а в ничего не значащем народе.

И в активных приспешниках этой власти. АКТИВНЫХ ПРИСПЕШНИКОВ

[Sigo]

33 минуты назад, Тико сказал:

Проблема вовсе не в нем, а в ничего не значащем народе.

Видишь ли Тико,этот ничего не значащий народ,совсем недавно смог объединиться,выиграть войну,пережить страшные бедствия,но вот гниль,пришедшая к власти(были достойные,которые подали в отставку) пользуясь силой(разгоны,убийства,политические убийства....),обманом,игрой на взывание к бдительности(мол мы ещё в состоянии войны),к  терпению.....привели народ в то состояние,которое есть.Но некие умельцы,легко это перекидывают всё это на плечи народа,Мол какой народ,такие и сказки с их героями.Сидите мол,переделывайте свои сказки,глядишь и герои трансформируются.А пока власть трансформирует народ в худшие формы рашостан-узбекстана.Какие сказки у немцев были,когда пришёл Гитлер.Или какие сказки у корейцев и сингапурцев с евреями были.

[Тико]

Только что, w i t o сказал:

И в активных приспешниках этой власти. АКТИВНЫХ ПРИСПЕШНИКОВ

Ответственность за их активность также лежит на пассивном народе.

[w i t o]

4 минуты назад, Sarkis сказал:

Мы тут сами как-нибудь попробуем разобраться. И мнение тех, кто оскорбляет народ и страну, боюсь, не будет учтено.

А пока я, пожалуй, пойду, прогуляюсь, посмотрю, что на улицах происходит. Диванным войскам новых побед!

То есть, с твоей точки зрения оскорбляет не тот, который плюнул в лицо, а тот который об этом сказал?

[Sigo]

39 минут назад, annajan сказал:

госдеповский и кремлевский след тут соединились в одном Серже вместе)) это наверное один из очень редких случаев, когда СЩА и РФ согласны друг с другом на нашу голову)))

На вряд ли.Госдеп молчит,потому что Серж его устраивает,судя по последним его робким шагам в сторону от России(если конечно это не иммитация).А Кремль молчит,потому что он в положении шахматной вилки.Пустить с цепи Скабееву на Пашиняна,это значит поддержать Сержа(который их раздражает).Как же они будут тогда осуждать законного Сержа,когда он на большее число шагов отдалится от Кремля?Ну а поддержать Пашиняна,это по умолчанию не возможно,в силу всей той линии,которой придерживается Кремль:поддерживать власть и быть против массовых выступлений народа.

Изменено 17 апреля 2018 пользователем Sigo (история изменений)

[w i t o]

Ни госдеп ни кремль не могут запретить Сержу пустить пулю себе в лоб.

[annajan]

29 минут назад, Sigo сказал:

Видишь ли Тико,этот ничего не значащий народ,совсем недавно смог объединиться,выиграть войну,пережить страшные бедствия,но вот гниль,пришедшая к власти(были достойные,которые подали в отставку) пользуясь силой(разгоны,убийства,политические убийства....),обманом,игрой на взывание к бдительности(мол мы ещё в состоянии войны),к  терпению.....привели народ в то состояние,которое есть.Но некие умельцы,легко это перекидывают всё это на плечи народа,Мол какой народ,такие и сказки с их героями.Сидите мол,переделывайте свои сказки,глядишь и герои трансформируются.А пока власть трансформирует народ в худшие формы рашостан-узбекстана.Какие сказки у немцев были,когда пришёл Гитлер.Или какие сказки у корейцев и сингапурцев с евреями были.

Смешали все в кучу

Гитлер, кстати, тоже отражение культуры немцев. И был выбран большинством. Другой вопрос, как каждый народ оценивает уроки, которые он получает

[Тико]

Только что, Sigo сказал:

Видишь ли Тико,этот ничего не значащий народ,совсем недавно смог объединиться,выиграть войну,пережить страшные бедствия,но вот гниль,пришедшая к власти(были достойные,которые подали в отставку) пользуясь силой(разгоны,убийства,политические убийства....),обманом,игрой на взывание к бдительности(мол мы ещё в состоянии войны),к  терпению.....привели народ в то состояние,которое есть.Но некие умельцы,легко это перекидывают всё это на плечи народа,Мол какой народ,такие и сказки с их героями.Сидите мол,переделывайте свои сказки,глядишь и герои трансформируются.А пока власть трансформирует народ в худшие формы рашостан-узбекстана.Какие сказки у немцев были,когда пришёл Гитлер.Или какие сказки у корейцев и сингапурцев с евреями были.

Ты можешь сколько угодно уповать на хороших правителей вроде тех, что были в Южной Корее, Сингапуре и Израиле. Но правители, за очень редким исключением (вроде упомянутого тобой Сингапура) всегда и везде ведут себя с народом так, как позволяет им народ. Ну примерно как блатные с фраером на зоне: ты можешь сколько угодно уповать на благородные и гуманные блатные понятия, но если слабак - займешь место "возле параши". И там брюзжать как тебе не повезло с соседями по бараку. Ну совсем как Армении не повезло с Саргсяном, России с Путиным, Узбекистану с Каримовым и еще нескольким десяткам странам с их правителями. Которые, бяки такие, трансформировали свои народы из лучших форм в худшие...

А почему объединились на войне я уже как-то объяснял - это намного легче: там враг ясен и очевиден, действия в его отношении тоже ясны и очевидны. А сейчас враг вовсе не в Саргсяне - это понимают те сотни тысяч армян, которые равнодушно наблюдают уличные шествия кучки своих сограждан. Даже если Пашинян (Сефилян, Ованнисян - не важно) станет премьер-министром вместо Саргсяна, без системных реформ и гражданского контроля он почти наверняка обрастет точно такой же коррупцией. Чтобы ты в очередной раз сокрушался, как Армении не повезло с правителем...

Это вовсе не значит, что я за Сарсгяна - я как раз категорически против его премьерства и охотно верю, что новый руководитель проявит себя лучше. Но в отличие от тебя не питаю иллюзий, что в грядущем правлении Саргсяна виноват он - нет, в этом виноват только народ, который его терпит. Всё остальное - отговорки слабаков-еечистов, которым с какого-то хрена вынь да положь хорошую власть.

[Mikasa]

1 hour ago, Sigo said:

Согласись,что это выглядит  гораздо меньшим издевательством,чем когда Серж чуть ли не мамой клянётся ,что не станет премьерм,а потом распускает слухи что он не заменим,то да сё.Не верю я некоторым экспертам,которые говорят,мол когда он это говорил,то говорил искренне,что мол обстановка его вынудила стать премьером.Фигня всё это.Спрашивается тогда,нахрена он все эти конституционные изменения проводил?Что они такого конкретного ,рационального дали стране,кроме сохранения его задницы на кресле?Зачем в таком случае вообще нужен президент?Неужели премьеру трудно было бы перерезать красные ленточки в дополнение к своим обязанностям?

Не буду сравнивать степени издевательства. Кажется моё мнение воспринимается как защита Сержа, но я не об этом, а только о реакции полиции и о тактике Никола. Потому и спросила что сделал бы амерский полицейский. Там рассуждения об американском избирателе и проч. верны, но на практике конкретно в подобной ситуации что было бы между митингующим и полицией в США без лирических отступлений что чего хуже. Поступок Никола смахивает на использование формального повода для проникновения за заграждение и явно показывает, что возможность свободно пройти была неожиданностью для него почему пришлось новый повод срочно сочинять. Да, против врага используются же его методы понятно, я и говорю, что Николу не просто надо было пройти на рабочее место, не об этом он переживал. А прав он или нет в своих методах я не сужу. Если уж формально подходим, то и полиция может подходить формально. Отсюда и мой вопрос об американской полиции. Я не против митингующих и не за Сержа Աստված մեր երկրին պահապան:

[annajan]

38 минут назад, w i t o сказал:

Ни госдеп ни кремль не могут запретить Сержу пустить пулю себе в лоб.

это запрещает Библия)))

[Mikasa]

39 minutes ago, Sigo said:

Видишь ли Тико,этот ничего не значащий народ,совсем недавно смог объединиться,выиграть войну,пережить страшные бедствия,но вот гниль,пришедшая к власти(были достойные,которые подали в отставку) пользуясь силой(разгоны,убийства,политические убийства....),обманом,игрой на взывание к бдительности(мол мы ещё в состоянии войны),к  терпению.....привели народ в то состояние,которое есть.Но некие умельцы,легко это перекидывают всё это на плечи народа,Мол какой народ,такие и сказки с их героями.Сидите мол,переделывайте свои сказки,глядишь и герои трансформируются.А пока власть трансформирует народ в худшие формы рашостан-узбекстана.Какие сказки у немцев были,когда пришёл Гитлер.Или какие сказки у корейцев и сингапурцев с евреями были.

Согласна с Тико, что с внешним врагом бороться легче всего. Истории известны падения государств изъеденых изнутри, со своей властью бороться самое трудное. Конечно переделывание сказок ничего не даст так как нет зафиксированного в истории случая намеренной переделки их и получения стойкого положительного результата. К тому же у нас отличные сказки и ничем не хуже тех где злую мачеху в железных туфлях заставляли плясать на костре и ответственность у нас есть отражённая в поговорках и трудолюбие отмеченное ВСЕМИ народами кто с нами общался и самое главное мы не кровопийцы, мы оставались людьми даже в худшие времена. А некоторые прогрессивные народы заняты тем что пускают кровь как своим в гражданских войнах так и другим. Трампское Вау при последнем ударе по Сирии как и Клинтоновское хорошее подтверждение аскезы, трудолюбия и скромности протестантизма и позитивного влияния его сказок. Объединились все: Макрон, Трамп и Британия чтобы нанести удар по Сирии, зверьё, а потом радостно отмечали удачные разрушения. Кстати те же сингапурцы не меняли сказок, они уверенны, что если хотя бы часть народа будет молиться за свою страну, страна будет процветать. Героев вызывает время. Пусть не сразу, но становление гражданского общества у нас идёт. (при тех же сказках) Как пойдут события не знаю, но сдвиг сознания виден.

[w i t o]

12 минут назад, annajan сказал:

это запрещает Библия)))

Комсомольцам Библия не писана)

[Mikasa]

36 minutes ago, Тико said:

Ты можешь сколько угодно уповать на хороших правителей вроде тех, что были в Южной Корее, Сингапуре и Израиле. Но правители, за очень редким исключением (вроде упомянутого тобой Сингапура) всегда и везде ведут себя с народом так, как позволяет им народ. Ну примерно как блатные с фраером на зоне: ты можешь сколько угодно уповать на благородные и гуманные блатные понятия, но если слабак - займешь место "возле параши". И там брюзжать как тебе не повезло с соседями по бараку. Ну совсем как Армении не повезло с Саргсяном, России с Путиным, Узбекистану с Каримовым и еще нескольким десяткам странам с их правителями. Которые, бяки такие, трансформировали свои народы из лучших форм в худшие...

А почему объединились на войне я уже как-то объяснял - это намного легче: там враг ясен и очевиден, действия в его отношении тоже ясны и очевидны. А сейчас враг вовсе не в Саргсяне - это понимают те сотни тысяч армян, которые равнодушно наблюдают уличные шествия кучки своих сограждан. Даже если Пашинян (Сефилян, Ованнисян - не важно) станет премьер-министром вместо Саргсяна, без системных реформ и гражданского контроля он почти наверняка обрастет точно такой же коррупцией. Чтобы ты в очередной раз сокрушался, как Армении не повезло с правителем...

Это вовсе не значит, что я за Сарсгяна - я как раз категорически против его премьерства и охотно верю, что новый руководитель проявит себя лучше. Но в отличие от тебя не питаю иллюзий, что в грядущем правлении Саргсяна виноват он - нет, в этом виноват только народ, который его терпит. Всё остальное - отговорки слабаков-еечистов, которым с какого-то хрена вынь да положь хорошую власть.

Каков выход? На практике что надо делать? Можно разделить на краткосрочную и долгосрочную перспективы.

Выйду ка я на воздух. )))

Изменено 17 апреля 2018 пользователем Mikasa (история изменений)

[w i t o]

1 минуту назад, Mikasa сказал:

Каков выход? На практике что надо делать? Можно разделить на краткосрочную и долгосрочную перспективы.

Надо начать с Сержика. А лучше, чтобы он сам с себя начал.

Он личность видная, он пионер -всем пример.

Народ -воспитуем. Просто посмотрите на южных и северных корейцев. Одни терпят третьего Кима,  как мы третий срок Сержика, а другие посадили на 24 года своего коррупшн-Президента.