Перейти к публикации

Курдистанская папка


Ara55

Рекомендованные сообщения

39 минут назад, Мегреци сказал:

Сиго, блин, времени нет у меня. Разговор идёт о Турции и о её гипотетическом захвате.

Мегреци,при гипотетическом захвате Турции,она всё ещё будет в НАТО?

Тут 2 варианта

1)Турция входит в НАТО,тогда её гипотетическому захвату ни Крым не поможет,ни гипотетический возврат Аляски.

2)Турция не входит в НАТО.Тогда либо Турцию уже распилили и жирный кусок с проливами у того,кто её распилил и пусть Россия попытается со своими Крымами это забрать.Либо Турция и Россия дружат в засос и тогда ни о каком захвате Турции речи не может быть,наоборот обычно они целуются в засос не за счёт Турции,а за счёт жопы армян,которую русские великодушно предоставляют туркам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sigo сказал:

1)Турция входит в НАТО,тогда её гипотетическому захвату ни Крым не поможет,ни гипотетический возврат Аляски.

Согласен. Соответственно, если моя версия верна, то для России очень важно исключение Турции из НАТО. Вот вопрос по теме :

Как ты думаешь, идёт-ли работа в этом направлении исходя из следующих информаций:

Турция может закрыть базу "Инджирлик" для ВВС США

Немецкие военные покидают базу НАТО Инджирлик в Турции

Сенатор США предложил исключить Турцию из НАТО после покупки ею комплексов С-400

 Задайтесь вопросом - действительно, против кого нужны с-400 для Турции? Может она надеется защититься от русских ракет американским оружием, а от американских - русским?

Возникает ещё один вопрос на который сторонники доброго и проармянского Запада так мне и не ответили:

Почему вдруг Запад резко пошёл на конфронтацию со своим достаточно верным марионеткой (официально союзником), создавая Иракский Курдистан? Ведь все понятно, что следующие логичные события будут беспорядки в курдонаселённых регионах Турции? Зачем надо было ломать послушный все эти годы механизм? А может от того, что не было уверенности в том, что этот механизм не поломает кто-то другой? В частности речь идёт о России. Посмотрите что мы сейчас имеем на карте Ближнего Востока - окружённую Россией Турцию, вражескую к ней Сирию, очень хитрый и далеко недружественный для Турции Иран (есть за что)... и так по мелочи Ливан, Саудиты с поклонами в Москве, Иорданию...Ну и каков градус напряжения вокруг вентиля? Есть риски потерять транзитную территорию, да ещё с учётом того, что персы в персидском заливе благодаря России стали уверенней себя чувствовать?

При таком раскладе, Запад вполне логично столбит себе место в созданном - же им новом государстве - Курдистан. В случае активных действий против Турции, США по умолчанию получит и турецкие территории курдов. А если-же Турция выдержит, то иракские курды находятся на очень коротком поводке западных хозяев и никакой угрозы для ВЕНТИЛЯ из себя не представляют.

Возникает другой вопрос - а какое будущее у сирийских курдов? Или с молчаливого согласия России их отдадут под движение - "Великий Курдистан", т.е под контроль запада, или они будут находится под контролем России. Наверняка идут переговоры дележа сфер влияния.

Но пока, что как правильно ты отметил Сиго, главный вопрос - Надо ли исключить Турцию из Нато, остаётся на повестке переговоров самым главным. Правда  лёд ещё не тронулся, а только затрещал:

Исключение Турции из НАТО - не опция для Берлина

Но согласитесь, каких то 10 лет тому назад об этом не было и речи.

Так, что господа любители западных любителей армян, всего лишь надо чтобы Турцию исключили из Нато. А то как получается - военных своих из турецких баз вместе с техникой убирают, критикуют и хают по всем фронтам недемократичную Турцию, а натовский имунитет убирать не хотят. Почему ?

 

1 час назад, Sigo сказал:

2)Турция не входит в НАТО.Тогда либо Турцию уже распилили и жирный кусок с проливами у того,кто её распилил и пусть Россия попытается со своими Крымами это забрать

То-же согласен. Но это следующий этап игры.

Помнишь Сиго, первый визит Трампа в Германию ? Если нет, то я напомню:

Трамп выставил Меркель счет на $375 млрд

Как сообщает Times, американский президент подсчитал долг Берлина за расходы НАТО на оборону ФРГ ,,,

А теперь, представь, если США перестанут кормить НАТО что с ней станет?

И ещё напоминаю начало нашей беседы - на кону существование России и Большой финансовой пирамиды. Т.е - США

Или-же иными словами ближневосточные территории нужны и России и США, чтобы выжить.

1 час назад, Sigo сказал:

Либо Турция и Россия дружат в засос и тогда ни о каком захвате Турции речи не может быть,наоборот обычно они целуются в засос не за счёт Турции,а за счёт жопы армян,которую русские великодушно предоставляют туркам.

Опять - же господа товарищи... Зачем России целовать в засос Турцию? Что это им даст? Уровни совсем другие поймите. И амеры с ними все эти 70 лет не целовались )) А вот по поводу жопы армян - я полностью согласен. Но хочу добавить, что и противоположной стороне совсем не в падлу расплатиться нашими да и не только нашими жопами.

За ошибки извините. Корректировать не буду

Изменено пользователем Мегреци (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Опять - же господа товарищи... Зачем России целовать в засос Турцию? Что это им даст? Уровни совсем другие поймите. И амеры с ними все эти 70 лет не целовались )) А вот по поводу жопы армян - я полностью согласен. Но хочу добавить, что и противоположной стороне совсем не в падлу расплатиться нашими да и не только нашими жопами.

Россия это единственное из возможных больших  государств где интересы индивидуума могут быть над интересами страны или народа.

Интересный расклад ситуации привел Ахмад Закаев.  

Один из возможных вариантов 180 дней начала санкций для Российской "элиты" это ультиматум настоящим власть имущим заменить Путина на выборах.

Уж очень он засветился как "мачо" или вернее Маркизом Карабасом.

В России достаточно людей которые спокойно продают все. 

История России тому примером.

Начиная от Николая 2.0 и заканчивая Горбачевым 1.0 Ельциным или Путиным  все за исключением Сталина  проводили политику против интересов России. (СССР).

Это было все отображением интересов продажных "элит" .

Изменено пользователем berg (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Спасибо Мегреци за видео отречения Ельцина.

Прошло почти 20 лет.... Честно сказать, совершенно другие эмоции испытываю. Ельцина не смотря на его бухое состояние было настолько интересно слушать, что даже чуть не всплакнул. Не ожидал от себя...

Изменено пользователем Арарат (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30/10/2017 at 14:12, Мегреци сказал:

При таком раскладе, Запад вполне логично столбит себе место в созданном - же им новом государстве - Курдистан. В случае активных действий против Турции, США по умолчанию получит и турецкие территории курдов. А если-же Турция выдержит, то иракские курды находятся на очень коротком поводке западных хозяев и никакой угрозы для ВЕНТИЛЯ из себя не представляют.

Вот наглядно как работает "западный короткий поводок". Никаких сентиментов.  Практицизм чистой воды. Притормозили пока амеры эйфорию иракских курдов.

Вся интрига для меня в том, захочет и сумеет-ли Россия создать альтернативную армию сирийских курдов ? То-же на поводке. Но немного для других целей. Понимаю, что есть Асад с желанием целостности Сирии. Есть Турция, которая естественно категорически против и при напряге начнёт дрейфить обратно к амерам за помощью. Да и Иран - лошадка тёмная. ( в смысле легко может пойти на переговоры с Западом учитывая опыт шахских времён )...

 

Иракский Курдистан проиграл битву за независимость

1 ноября ушел в отставку президент Иракского Курдистана Масуд Барзани. Он взял на себя таким образом ответственность за провал «курдского проекта» в Ираке. Ведь организованный по его инициативе референдум 25 сентября о независимости Иракского Курдистана стал детонатором иракского контрнаступления, в результате которого под контроль Багдада перешли все «спорные территории», на которые претендовали курды. ...

Остальное ЗДЕСЬ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01/11/2017 at 10:50, Мегреци сказал:

Вся интрига для меня в том, захочет и сумеет-ли Россия создать альтернативную армию сирийских курдов ? То-же на поводке. Но немного для других целей.

Зачем Турция заигрывает с крымскими татарами

Цитата

...

 Сейчас Анкара обеспокоена тем, что в Сирии при поддержке России может быть создана курдская автономия. В конце сентября глава сирийского МИДа Валид Муаллем сказал, что сирийские власти готовы обсуждать с курдами вопрос самоуправления после завершения борьбы с «Исламским государством» (запрещено в РФ).

Сирийские курды сразу же откликнулись на заявление Дамаска, заявив, что готовы к переговорам. Перспектива таких переговоров очень пугает турецкие власти. Чтобы ослабить сирийских курдов, Турция начала в Сирии военную операцию. Но на фоне успехов сирийских курдов в борьбе против ИГИЛ и новостей об освобождении бывшей столицы террористов Ракки возможность курдской автономии в Сирии выглядит вполне реальной

...

Полностью статья по ССЫЛКЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная статья. Выкладываю полностью:

 

Русская карта в курдской игре

Игорь Димитриев, политический эмигрант
m891146.jpg
 

Завершается первая фаза войны в Сирии и Ираке – борьба с «Исламским государством*» – и победители ожидаемо готовятся сцепиться друг с другом. Теперь для ближневосточных режимов главный враг не исламисты, а независимый Курдистан.

Уже сейчас иракская армия в ответ на референдум о независимости Курдистана заняла центр нефтеносной провинции Киркук и готова продвигаться дальше. Среди самих курдов нет единодушия: сторонники президента Барзани готовы к войне, а его противника Талабани – нет. Сирийская часть Курдистана тоже может заявить о претензиях на независимость, опираясь на американскую поддержку, но и там нет единого мнения.

Российскому читателю сложно разобраться в хитросплетениях идейного и племенного противостояния среди курдов, но что мы должны уяснить – среди прочих там есть и наш Курдистан.

Это небольшой, но боеспособный курдский анклав Африн, руководство которого избежало участия в американских авантюрах, ориентируется на российское командование и готово к конструктивному диалогу с Дамаском.

Однако со дня на день и Африн может стать новой линией фронта. Турки готовы к вторжению для ликвидации курдского самоуправления.

Фактически они охватывают территорию небольшого кантона с трех сторон, с соседним Алеппо он связан лишь узкой полосой на юго-востоке. В любой момент она может быть перерезана, а Африн – окружен.

Под видом борьбы с террористами Турция уже заняла значительные территории Сирии.

Там фактически введена турецкая администрация, и Дамаск может не вернуть эти районы под свой контроль. Подобный опыт у Сирии уже был: санджак Александретта был аннексирован Турецкой Республикой в 1939 году после референдума, и теперь это ил (административная единица) Хатай. Похожая опасность может угрожать провинции Идлиб и части Алеппо.

Именно там, в центре турецкой зоны оккупации, все эти годы живет в осадном положении курдский кантон. Пограничные села окружены редутами и круглыми железобетонными башнями, упорная курдская пехота YPG и ее женский вариант YPJ регулярно отбивают атаки с турецкой территории.

Костяком этих подразделений являются «герильяс» – профессиональные партизаны РПК. Они отрекаются от семьи и собственности и посвящают свою жизнь национально-освободительной войне и революции.

Грядущее наступление турки координируют с исламистскими группировками «Ахрар аш-Шам» и «ан-Нусра». Они беспрепятственно ввели свою технику и спецназ в Идлиб, но с исламистами не воюют, а располагают войска у курдских границ.

Сев писать этот текст, я первым делом набрал доктора Джуана Пулата, бывшего хирурга краснодарской больницы, который вернулся на родину и возглавляет Афринский госпиталь.

Чтобы стала понятна особая роль этого медицинского учреждения, просто процитирую информацию из свежего бюллетеня Министерства обороны России с отчетом о ситуации в зонах деэскалации:

«В населенном пункте Африн провинции Африн организована выдача медикаментов в городской поликлинике общим весом 0,5 тонны. Медицинская помощь в течение суток оказана 56 жителям».

По словам доктора Джуана, турецкое вторжение ожидается в ближайшее время, но курды привычны к борьбе с турецкой армией, они лишь опасаются авиации, а избавить от нее может только Москва.

Эрдоган требует ликвидировать фактическую независимость Африна и утверждает, что договорился об этом с Москвой. Однако наше командование отвечает, что курдский кантон не является предметом договоренности с Турцией. И для верности там расположили небольшой контингент и военный госпиталь.

По факту это и есть «наш Курдистан». Москва – гарант безопасности Африна, тогда как остальные курдские кантоны Сирии ориентируются на США. Когда-то один из командиров афринского YPG в шутку мне сказал, что они шестнадцатая республика – Курдская ССР.

В Африне практически всей полнотой власти владеет социалистический Демократический союз (PYD) – партнер Рабочей партии Курдистана. РПК, напомню, это очень разветвленная курдская партизанская сеть в Турции, обладающая продвинутой левой идеологической платформой.

На основе этой платформы в курдских районах Сирии были организованы три самоуправляемых кантона – Джазира, Кобани и Африн. Костяком их вооруженных сил стали бойцы РПК, собранные со всего Курдистана.

Если в других кантонах – Джазире и Кобани – им пришлось делиться властью с проамериканским Национальным советом, созданным при поддержке президента Иракского Курдистана Барзани, то в Африне лично я ни одного «барзаниста» не видел, а о Барзани слышал только плохое.

Для леворадикалов РПК Барзани – предатель национального движения, ставленник американского империализма и капиталист. Но его авторитет в Курдистане высок, особенно после недавнего референдума о независимости, который создает прецедент для других частей разделенного народа.

Внутри кантона организована эффективная система самоуправления, электроснабжение, созданные по социалистическим принципам ремесленные кооперативы, интенсивное сельское хозяйство – афринское оливковое масло считается лучшим в Сирии, возможно, с римских времен.

В Африне за годы войны скопилось множество беженцев, и арабов в том числе. Численность на данный момент может достигать полумиллиона человек.

Вторжение турецкой армии и бомбардировки небольшой густонаселенной области выльются в гуманитарную катастрофу.

Но кровожадность Эрдогана объясняется просто: Рожава (Сирийский Курдистан) в целом и Африн в частности – это тыловая база РПК для партизанской войны в Турции.

В ходе операции «Щит Евфрата» туркам удалось предотвратить соединение Африна с остальными курдскими областями. Что интересно, российские ВКС первоначально помогали YPG идти на соединение со своими, но потом не препятствовали турецкому вторжению. А объясняется это просто.

Джазира и Кобани стали основой американского проекта «Сирийские демократические силы», вероятная цель которого – создание независимого, но подконтрольного Штатам Курдистана в северо-восточной Сирии. А отсеченный от остальных кантонов Африн – это российская карта в курдской игре. Или своего рода блокирующий пакет.  

Джазира и Кобани не могут полностью перейти в лагерь американских союзников, иначе россияне снимут защиту с Африна и турки зачистят его в самом кровавом смысле. На это курды пойти не могут.

С другой стороны, турецкая угроза делает курдов более сговорчивыми в обсуждении будущего устройства Сирии с Дамаском. Хотя сирийцы относятся к ним с непонятным пренебрежением, считают курдов пришлым народом, не заслуживающим автономного статуса, но сегодня, пожалуй, именно от курдов зависит судьба Сирийской арабской республики (как видите, даже в названии подчеркивается, что никаких курдов тут нет) в ее нынешних официальных границах.

В этом смысле русские поддерживают Африн и намекают Дамаску, что спесь пора бы отбросить. Все равно придется договариваться. Свою автономию они заслужили с оружием в руках.

Но самая главная интрига сейчас не в Африне, а за Евфратом. Кто больше земли отберет у ИГИЛ* своими руками, тот и получит преимущество на переговорах.

Курды активно занимают территорию рассыпающегося ИГИЛ, в том числе заселенную арабами долину реки. Это важный регион страны.

Русские после прорыва к Дейр-эз-Зору долго не рассиживались, навели переправу и рванули на ту сторону. Курды же ребята крепкие, но носиться по пустыне вдали от своих селений по просьбе Вашингтона не сильно хотят. А еще не хотят портить отношения с русскими, от которых зависит судьба Африна.

Итак, расклад такой: Эрдоган клацает зубами и хочет перемолоть сирийских курдов, чтоб своим курдам было неповадно; американцы, наверное, были бы согласны, чтоб он уничтожил Африн, а они на фоне трагедии признали б независимость Курдистана в Ираке, да и в Сирии; русские хотят сохранения Сирии в старых границах и давят на курдов судьбой Африна, а если Африн примет автономию на условиях Москвы, то и остальные кантоны не будут излишне принципиальны. С другой стороны, русские не прочь бы поддерживать отношения с РПК, чтобы держать Турцию в необходимом напряжении. На тот случай, если Эрдоган опять решит ударить ножом в спину.

Вот такая запутанная игра. В которой мы, кажется, научились разбираться и выигрывать.

https://vz.ru/opinions/2017/10/17/891146.html
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Мегреци сказал:

Интересная статья. Выкладываю полностью:

 

Русская карта в курдской игре

 

Курды по любому упустили свой момент. Теперь  с ними вряд ли кто будет договариваться. Только мочить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Датчик сказал:

Курды по любому упустили свой момент. Теперь  с ними вряд ли кто будет договариваться. Только мочить.

Поподробней пожалуйста. Какие из курдов и кто их будет мочить ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Мегреци сказал:

Поподробней пожалуйста. Какие из курдов и кто их будет мочить ?

В твоей статье как раз поподробнее все описывается. Мочить их будут каждый своих курдов-турки у своих границ, иранцы у своих, иракские арабы по всему Ираку и сирийские своих.

Барзани уходит, сторонники Талабани не хотят воевать. А уход Барзани разобьет его сторонников тоже на несколько лагерей. Теперь у них  межплеменные междуусобицы гарантированы  на десятки лет вперед. Поверьте, я знаю курдов.

В таких делах слабину давать чредовата. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Датчик сказал:

Мочить их будут каждый своих курдов-турки у своих границ, иранцы у своих, иракские арабы по всему Ираку и сирийские своих.

 

1 минуту назад, Датчик сказал:

В таких делах слабину давать чредовата. 

А какое будущее по вашему ожидает сирийских курдов и какова будет роль России в этом будущем ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Мегреци сказал:

 

А какое будущее по вашему ожидает сирийских курдов и какова будет роль России в этом будущем ?

 

Как раз таки сирийские курды единственные, кто может рассчитывать на более-менее удачный расклад. Асаду не помешает их поддержка против игил и прочих. Но Россия не для того влезла , чтобы потом согласиться на раздел Сирии. Максимум, на что могут рассчитывать сирийские курды, эта культурная автономия.

Можно сказать, что эта война курдов на независимость окончилась победой Ирана и Турции, что не могла случится без согласии России. Ираку и Сирии просто повезло, что у ихних врагов оказались другие могущественные враги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Датчик сказал:

Но Россия не для того влезла , чтобы потом согласиться на раздел Сирии.

А для чего по вашему Россия влезла в сирийский конфликт?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Мегреци сказал:

А для чего по вашему Россия влезла в сирийский конфликт?

 

Тому не одна причина, а целый комплекс причин. И тут, на опене это неоднократно обсуждалось. Но, с какого бока не смотри, поддержку курдскому сепаратизму среди них не вижу. 

Единственная страна в регионе по курдскому вопросу на стороне курдов были Израиль(считай, США). Все остальные, тут и Турция, Иран, Сирия,Ирак и Россия посступают по принципу-враг моего врага-друг мой.

Поэтому и не выгорело у курдов. Никому там не нужен Курдистан. Их использовали, и выкинули.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Мегреци сказал:

А для чего по вашему Россия влезла в сирийский конфликт?

 

Чтобы отвлечь внимание мирового сообщества от событий вокруг Украины также  это было необходимо и для внутреннего самопиара Путинского режима ну и чтобы лишний раз продемонстрировать свою "мощь" и геополитическое влияние .В любом случае я за любой кипишь который ведёт к уничтожению террористов из ИГИЛ чем бы это небыло продиктовано .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   7 пользователей, 0 анонимных, 523 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    516 гостей
    Firefly vanski stephanie S ст. л-т Xenobarbital Vito Абрикос
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...