Перейти к публикации

Что хорошо для армянской монополии,хорошо Армении


Ara55

Рекомендованные сообщения

  • Admin
29 минут назад, Ara55 сказал:

Более близким аналогом экономики страны скорее является функционирующий био-организм, например тело человека.

Здесь одна печень, один мозг, один желудок, одна селезенка и т.д. и каждый не дублированный орган не заменим.

Но это тоже не противоречит. Один производит электроэнергию, другой продукты питания, кто то важнее для экономики, а кто то менее важен. Разные отрасли не заменяют друг друга. Это не относится к принципу централизации.

И в интернете так. Кто то Google и он очень полезен, кто то имеет маленький сайт. Но, каждый из них независим. 

У нас форум. Ты простой юзер. Но ты независим. Не понравится, уйдешь к другим или свой создашь.  В этой паутине ты сам выбираешь себе место, и те правила, которые тебя устраивают. Нет в интернете у тебя начальника. Ты не обязан писать на форуме. 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 876
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

  • Admin
36 минут назад, Ara55 сказал:

Более близким аналогом экономики страны скорее является функционирующий био-организм, например тело человека.

Здесь одна печень, один мозг, один желудок, одна селезенка и т.д. и каждый не дублированный орган не заменим.

Генная система, это как раз правила работы организма, если грубо так. А отдельные органы работают по эти правилам. Эти правила не централизованы. А отрасли экономики, конечно самостоятельны и имеют свое место и значение.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
В 21.09.2018 в 04:42, Ara55 сказал:

Спасибо за конструктивную критику.

На самом деле я пока ничего нового в сравнении с практикой рыночных отношений не предложил.

Я всего лишь предлагаю дать импульс к консолидации(обьединению) рыночных игроков политическим полем, путем предложения различных схем для обьединения .

Давай зададимся вопросом, почему до сих пор в Армении нет подобных супер-обьединений ?

Ведь по твоей логике(в русле рыночных отношений), намного выгоднее малым бизнесам обьединенно решать свои проблемы снабжения и сбыта, не так ли ?

Полагаю что и вопросы кредитования намного выгоднее решать обьединившись, согласен ?

На мой взгляд вся сложность в том, чтобы схема обьединения давала равную заинтересованность игроков в общей выгоде.

Как это делать , не выдумывая велосипеда вместо рыночных механизмов, зависит от выбора схемы обьединения и конкретных внешних условий.

К примеру, в схеме обьединения вокруг интернет-магазина можно начать с небольшого договора о сроках поставки товара, ценах на товар и ответственности сторон .

Затем можно расширить договор в части общих планов расширения дела и его кредитования.

Далее, наряду с кредитованием, можно переходить к выбору форм слияния ...

        Интеренет - магазин, в данном случае, будет держателем контрольного пакеты акций объединенных( входящих в него)  предприятий, участников консорциума?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, stephanie S сказал:

        Интеренет - магазин, в данном случае, будет держателем контрольного пакеты акций объединенных( входящих в него)  предприятий, участников консорциума?

Я бы тоже предпочел консолидацию на основе акционерных обществ.

Однако выберут ли такую основу участники обьединения не знаю.

Мы можем лишь теоретически проработать такой вариант общей схемы консолидации, а выбор оставить за реальными игроками.

Кстати, контрольный пакет понятие растяжимое, например в компании Кока-кола самый крупный держатель имеет 5%, насколько я помню.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
9 часов назад, Ara55 сказал:

 

Именно увеличение свободы производителя является целью обьединения. Грубо говоря , обьединение дает производителю возможность сделать то, что в одиночку он не может (беря за это разумную цену).

«Беря за это разумную цену». Прекрасное дополнение. В том то и дело, что нет этой культуры и не будет ещё очень долго. Ценовая политика или методы её определения напрямую зависят от диверсифицированности  экономики. Именно этого у нас не будет ещё 100 лет минимум и не только у нас, а в любом постсовке.  Стоимость товара определяется количеством его производителей. Чем больше агентов его производят, тем он дешевле. Это аксиома ценообразования. В твоём объединении конечный продукт будет иметь заоблачную стоимость, но не оптимальную. Пока, на этом этапе, выход один,- максимально возможное, в конечном товаре, производить самому, что и происходит сегодня. Например, я произвожу мебель, но мне приходится производить и полиуретан, и обрабатывать стекло, и вникать во все химические формулы лакокрасочных материалов, и даже производить картон. Про внутренне разделение предприятия вообще молчу, там масса всего, десятки не пересекающихся производств. Всё, что желаешь и пишешь ты о консолидации, в принципе, на западе представлено повсеместно, там это всё распределила рыночная экономика, в нашем случае это полная утопия. 

Изменено пользователем Эду (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Эду сказал:

Сложно будет развивать даже текстиль. Как ни крути, всё опять упрется в логистику. Основа текстиля это нить и краска. Ввозить все виды нитей - от натуральных до искусственных, - а также различные лкм, чтобы потом вывозить всё это на продажу, нет в этом никакого экономического смысла. Другое дело если бы текстиль была бы одной из комплектующих другого большого производства, например, одежды. Но тогда проще сначала наладить производство этой одежды используя импортный текстиль. И когда начнете считать, выясниться, что купить китайскую или турецкую одежду станет дешевле. Моё резюме -развитием какой либо промышленности в Армении может и должно  заняться сугубо государство, которое может себе позволить содержать многолетнее убыточное производство, преследуя цель постепенного выхода на мировой уровень и получение в долгосрочной перспективе не только прибыли, но и высокоразвитой отрасли в промышленности. 

Временную убыточность можно обратить нам на пользу.

Если гос-во в лице министерства экономики (министр Арцвик Минасян), сотрудничая с крупным импортером конкретной продукции, наладит для этого частного партнера производственный участок такой продукции, с привлечением гос.служащих на зарплате (из бюджета).

Тогда "убыток", в виде зарплаты персонала, можно будет зачесть как мероприятие по сокращению гос.аппарата совмещенное с переучиванием сокращаемых и их трудоустройством.

Под это дело думаю многие страны дали бы гранты Армении, тем самым спасая бюджет и без потерь сокращая гос.аппарат.

p.s. Статус нового производства в составе этого частного партнера можно будет определять мерой участия  последнего в финансировании участка. Если все расходы лягут на бюджет, то логично капитал участка передать его работникам, сделав участок независимым(хозрасчетным) членом обьединения (с указанным импортером).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Эду сказал:

«Беря за это разумную цену». Прекрасное дополнение. В том то и дело, что нет этой культуры и не будет ещё очень долго.

Если судить по продолжению , ты полагаешь, что цена сотрудничества должна определяться исключительно рыночным механизмом.

Что это значит в нашем случае ?

Это значит как предложения к консолидации(от центров), так и спрос на нее со стороны мелких игроков , должен быть множественным.

Соответственно должно быть много центров (десяток может быть) и много мелких. Каждый выберет то условие , которое его больше устраивает.

Это похоже на модель с десятком чеболей(центров) и тысячами мелких производителей, нуждающихся в консолидации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А теперь немного утопии.
Представим центр консолидации в виде акционерного общества, которое выставило на продажу свои акции.

Пусть для, желающих консолидироваться с центром, мелких производителей есть возможность взять столько акций, во сколько их малый бизнес оценит независимый оценщик.

Какую проблему можно встретить здесь ? Разве такая схема не достаточно рыночна ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
47 минут назад, Ara55 сказал:

А теперь немного утопии.
Представим центр консолидации в виде акционерного общества, которое выставило на продажу свои акции.

Пусть для, желающих консолидироваться с центром, мелких производителей есть возможность взять столько акций, во сколько их малый бизнес оценит независимый оценщик.

Какую проблему можно встретить здесь ? Разве такая схема не достаточно рыночна ?

Одно из самых проблемынх вопросах любом акцинерном обществе со множеством мелких акционеров, явяется ассиметрия информация. То есть мелкие акционеры не участвуют уже в управлении компаний и до них инфорацмя доходит порциями, ежеквартально, каждые пол год и т.д и возникает большая проблемя с доверий к управлению обществе (или к крупным акционером), у которых есть непосредственный и оперативный доступ к информации о делах общества. 

Мелким акционероам вседа будет казаться, часто необоснованно, иногда обоснованно, что их обманывают, менедмент (Совет Директоров) или крупные акционеры ( у которых есть возможность назначать и влиять на менеджемент).  

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
4 часа назад, Ara55 сказал:

Если судить по продолжению , ты полагаешь, что цена сотрудничества должна определяться исключительно рыночным механизмом.

Что это значит в нашем случае ?

Это значит как предложения к консолидации(от центров), так и спрос на нее со стороны мелких игроков , должен быть множественным.

Соответственно должно быть много центров (десяток может быть) и много мелких. Каждый выберет то условие , которое его больше устраивает.

Это похоже на модель с десятком чеболей(центров) и тысячами мелких производителей, нуждающихся в консолидации.

Создать такую систему значит создать диверсифицированную экономику. Это путь десятилетий. Начинать нужно с малых задач и со временем, оглядываясь назад увидим насколько сложные задачи были решены. Сегодня без идейных людей создать в Армении что либо существенное будет невозможно. Московский уже несколько раз указывал, что именно это имел ввиду Варданян, чего вряд ли способен понять НП. 

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
4 часа назад, Ara55 сказал:

А теперь немного утопии.
Представим центр консолидации в виде акционерного общества, которое выставило на продажу свои акции.

Пусть для, желающих консолидироваться с центром, мелких производителей есть возможность взять столько акций, во сколько их малый бизнес оценит независимый оценщик.

Какую проблему можно встретить здесь ? Разве такая схема не достаточно рыночна ?

Проблема акционерного общества в том, что принятие решения возложено на общий круг, тогда как решение должен в конце концов принимать один человек. Убеждён, денежную (существенную) мотивацию в нашем случае нужно исключить. Акционерное общество должно состоять из идейных людей. Примерно так, как группа революционеров не считаясь с личным благом жертвует им в угоду идей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
20 минут назад, Эду сказал:

Создать такую систему значит создать диверсифицированную экономику. Это путь десятилетий. Начинать нужно с малых задач и со временем, оглядываясь назад увидим насколько сложные задачи были решены. Сегодня без идейных людей создать в Армении что либо существенное будет невозможно. Московский уже несколько раз указывал, что именно это имел ввиду Варданян, чего вряд ли способен понять НП. 

Есть очень интересный образный пример про малые шаги, которые видут к большим измениям. 

Когда мы просто складываем бумагу один раз, размер бумаги уменьшается в 2 раза, складываем бумагу еще один раз, кусок бумаги уже меньше пероначальной в 4 раза. Еще 3 раза складываем бумагу, а она уже в 32 раза меньше первоначального размера. В так и в экономике несколько простых но правильных действий определющих экономическую политику страны может дать эффекта в разы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, moskovskiy сказал:

Одно из самых проблемынх вопросах любом акцинерном обществе со множеством мелких акционеров, явяется ассиметрия информация.

Спасибо. Ты наверняка отметил важнейший момент в работе акционерного общества.

Я дмаю это можно решить, записав в уставе  общества о доступе к оперативной информации для всех коллективных членов независимо от процента их акций в общем капитале.

Лучше всего это делать через сайт корпорации с парольным доступом для информируемых членов, мне так кажется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Эду сказал:

Создать такую систему значит создать диверсифицированную экономику. Это путь десятилетий. Начинать нужно с малых задач и со временем, оглядываясь назад увидим насколько сложные задачи были решены. Сегодня без идейных людей создать в Армении что либо существенное будет невозможно. Московский уже несколько раз указывал, что именно это имел ввиду Варданян, чего вряд ли способен понять НП. 

Согласен.

Что касается идейных людей, думаю НП как раз из таких, но ему не хватает опыта и знаний, чтобы оценить вклад таких как Варданян.

Задача быстрого роста экономики требует начального политического импульса. И поскольку политическое поле сегодня в руках НП, то идейные варданяны должны постараться довести до НП свои идеи на этот счет.

Насчет решения малых задач трудно спорить, но согласись, что эти задачи должны быть частью большой и амбициозной программы (как минимум на 5 лет).

Разница только в четкости ближайших малых задач и корректируемости дальних больших планов.

Опять сравню с дальним полетом в космосе.

Аналитическое решение возможное по короткой части траектории (малая задача) должна иметь целью достижение определенной дальней точки.

И еще раз о прибыли.

Думаю в части идейных людей ты имел ввиду их отказ от лишних личных расходов в пользу вложения прибылей в дело(в Армении конечно), не так ли ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
5 минут назад, Ara55 сказал:

Согласен.

Что касается идейных людей, думаю НП как раз из таких, но ему не хватает опыта и знаний, чтобы оценить вклад таких как Варданян.

Задача быстрого роста экономики требует начального политического импульса. И поскольку политическое поле сегодня в руках НП, то идейные варданяны должны постараться довести до НП свои идеи на этот счет.

Насчет решения малых задач трудно спорить, но согласись, что эти задачи должны быть частью большой и амбициозной программы (как минимум на 5 лет).

Разница только в четкости ближайших малых задач и корректируемости дальних больших планов.

Опять сравню с дальним полетом в космосе.

Аналитическое решение возможное по короткой части траектории (малая задача) должна иметь целью достижение определенной дальней точки.

И еще раз о прибыли.

Думаю в части идейных людей ты имел ввиду их отказ от лишних личных расходов в пользу вложения прибылей в дело(в Армении конечно), не так ли ?

Те, кто годами замышляют изменить политический строй и жертвуют своей личной и вообще жизнью для достижения этой цели, хороши именно в этих делах, где они герои. Но они были бы ещё большими героями если бы у них было понимание, что такого рода революционеры имеются и в экономической среде. Их задача это понимать, таких людей изыскать и дать им поле для деятельности. По части бизнеса, да, есть много состоявшихся бизнесменов, которые устроили своё дело так, что нормально всё у них течёт и работает вне Армении. Именно они могли бы составить такую революционную команду по развитию различных отраслей, не претендуя ни на какую прибыль. По типу советского треста, где руководителем этого объединения становится лицо из бизнеса с преобладающей идейной страстью к стране, нежели чем какая нибудь прибыль. 

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   3 пользователя, 0 анонимных, 137 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    128 гостей
    varvarikus khnushinak stephanie S
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...