Перейти к содержанию
Ara55

Что хорошо для армянской монополии,хорошо Армении

Рекомендуемые сообщения

Напомню американскую поговорку "что хорошо для Дженерал Моторс", то хорошо для США".

По сути это означает стратегию завоевания экономических высот , продвижением интересов своей монополии.

Аналогично поступила Южная Корея, выделив 2-3 свои фирмы и создав на их основе гигантов известных сегодня всему миру.

Похоже поступили в Сингапуре, где дали исключительные преференции транснациональным корпорациям т.е. приобрели своих гигантов уже в готовом виде.

К сожалению, у Армении нет тех логистических возможностей, которые имел Сингапур и нам трудно заиметь своих готовых гигантов дав им условия.

Но остается еще возможность обьединения своих бизнесов в единый консорциум - гигант (по нашим масштабам).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этом пути есть определенные сложности которые я хотел бы обсудить.

К примеру, из опыта СССР, который по сути был одним гигантским консорциумом, мы знаем что такой способ концентрации капитала имеет множество недостатков и потому терпело поражения в конкуренции на внешних рынках.

На первый взгляд, причина была в отсутствии личной выгоды(и личной ответственности) в успехах общего дела у работников этого обьединения.

В СССР всякий работник имел вознаграждение в виде постоянной зарплаты и премию (порядка зарплаты) за формальные показатели работы.

Причем материальные потери обьединения сказывались лишь на премии руководителя, практически не портя его репутации, поскольку никто не чувствовал данной катастрофы на себе лично.

Изменено пользователем Ara55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня в Армении уже действуют несколько достаточно мощных монополий, которые больше админстративно, чем своей массой, монополизировали несколько основных секторов импорта.

Надо сказать, что сегодня импорт в Армению является одним из наиболее рентабельных бизнесов в Армении.

В результате в обществе сложилось сильно отрицательное отношение к монополиям вообще.Тем более, что с запада на Армению идет постоянный поток пропаганды за "малый и средний" бизнес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Погоди, дорогой.

Если в стране один автопроизводитель, это не означает, что он монополист, поскольку он борется (даже на внутреннем рынке) со всеми зарубежными конкурентами. А вот если внутренний рынок перекрыть для внешних марок, тогда он станет монополистом, может завышать свои цены сколько угодно и ухудшать качество, пока люди не перейдут полностью на общественный транспорт.

Вот только никому от этого лучше не станет. Даже для него самого, поскольку люди перестанут покупать его дрянные машины.

То же самое касается монополии на импорт и экспорт определенных товаров - единственные монополии, существующие в нашей стране. 

Монополия - это всегда зло и разрушение. Я думал, после 70 лет государственной монополии на все, это стало понятнее.

Изменено пользователем cartesius
  • Upvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Карт джан, я с начала привел положительные примеры монополий.

Попробуй подняться над своими предубеждениями.:friends:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В том-то и дело, что ты привел примеры немонополий. Дженерал Электрикс не является монополистом по продаже автомобилей в США, равно как и другие вышеупомянутые фирмы. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любая монополия это зло для благосостояния страны.  Тем более монополии на импорт которые имеют поддержку на уровни государства. 

Допустимо лишь создание естественных монополий в определенных отраслях, но это точно не импорт. 

Оправдывать наши монополии приведя пример Кореи и Сингапуре не корректно,  так как приведенные примеры не были монополями которые занимались импортом ширпотреба и продуктов питания,  как в нашем случае.

нам нужна максимально свободная экономика с равными правами для всех. 

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ара, монополии это практически конечный результат в капиталистической системе. А вы хотите с него начать. К тому же именно монополизм и концентрация капитала являются отрицательными сторонами капиталистической системы. Еще под монополии обычно представляют из себя крупный бизнес. В Армении же давят и отбирают даже мелкий и средний бизнес не давая ему свободно развиваться. Вы как всегда пытаетесь скрестить нескрестимое и уходите от сути скрываясь за псевдометодологически обоснованным текстом.

Изменено пользователем Bondi
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так и думал, что вместо конкретного анализа будет эмоциональный выброс полного пакета предрассудков.

И вы еще ожидаете от властей Армении  решений проблемы ? С таким то уровнем наших знаний ...

Начните с себя ребята.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, cartesius сказал:

В том-то и дело, что ты привел примеры немонополий. Дженерал Электрикс не является монополистом по продаже автомобилей в США, равно как и другие вышеупомянутые фирмы. 

А давай попробуем не называть монополию монополией, может так тебе будет легче перейти от эмоционального к рассудочному.

Задача  стоит такая, создать кулак(концентрацию капитала) который своей мощью может решать производственные и маркетинговые проблемы как внутри страны, так и на внешних рынках.

К примеру, внутри страны кто-то один импортирует товар, его следует потеснить (с пользой для Армении) или включить его в консорциум (с той же пользой).Под силу это сделать только монополии сильному обьединения, не так ли ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Ara55 сказал:

Я так и думал, что вместо конкретного анализа будет эмоциональный выброс полного пакета предрассудков.

И вы еще ожидаете от властей Армении  решений проблемы ? С таким то уровнем наших знаний ...

Начните с себя ребята.

А это судя по всему строгий анализ. Ну ну....

ПС я вам вполне конкретно все написал - монополия это конечный продукт свободного рынка. Если вы не в курсе, то в развитых странах монополии ограничивают - не допускаются сделки по слиянию если в результате компания будет занимать N-ную долю рынка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Bondi сказал:

А это судя по всему строгий анализ. Ну ну....

ПС я вам вполне конкретно все написал - монополия это конечный продукт свободного рынка. Если вы не в курсе, то в развитых странах монополии ограничивают - не допускаются сделки по слиянию если в результате компания будет занимать N-ную долю рынка.

Ага, поэтому в Южной Корее Самсунг остался таким маленьким и незначительным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Ara55 сказал:

А давай попробуем не называть монополию монополией, может так тебе будет легче перейти от эмоционального к рассудочному.

Задача  стоит такая, создать кулак(концентрацию капитала) который своей мощью может решать производственные и маркетинговые проблемы как внутри страны, так и на внешних рынках.

К примеру, внутри страны кто-то один импортирует товар, его следует потеснить (с пользой для Армении) или включить его в консорциум (с той же пользой).Под силу это сделать только монополии сильному обьединения, не так ли ?

Раскулачивать таких кулаков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ara55 сказал:

Ага, поэтому в Южной Корее Самсунг остался таким маленьким и незначительным.

Там есть еще LG, к тому же он глобально конкурирует с Apple. А ваш лфик тоже конкурирует с глобальными игроками? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Ara55 сказал:

Ага, поэтому в Южной Корее Самсунг остался таким маленьким и незначительным.

Вы, кстати, проигнорировали суть аргумента и отвлеклись на самсунг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Bondi сказал:

Там есть еще LG, к тому же он глобально конкурирует с Apple. А ваш лфик тоже конкурирует с глобальными игроками? 

О, вижу уже доходит ))))

А может таки раскулачим Лфика на фиг ?

Пусть будут тысячи маленьких лфиков и они будут конкурировать с глобальными игроками :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Ara55 сказал:

О, вижу уже доходит ))))

А может таки раскулачим Лфика на фиг ?

Пусть будут тысячи маленьких лфиков и они будут конкурировать с глобальными игроками :D

Пусть конкурируют сами с собой пока. Повторю еще раз чтобы дошло - монополия или очень крупный бизнес это результат слияния и поглощениямелких на основе конкуренции и повышения эффективности. Лфик обосрется перед любой компанией, которая привыкла работать в конкурентном поле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть одно большое , но - такой подход возможем в стране с четко регулируемой монополией и рыночным порядком и на этом пока можно остановится.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Ara55 сказал:

О, вижу уже доходит ))))

А может таки раскулачим Лфика на фиг ?

Пусть будут тысячи маленьких лфиков и они будут конкурировать с глобальными игроками :D

LG вы опять проигнорировали - во истину видите только то, что вам надо. К тому же в Корее море более мелких проихводителей электроники, которые имеют свою долю рынка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Bondi сказал:

Пусть конкурируют сами с собой пока. Повторю еще раз чтобы дошло - монополия или очень крупный бизнес это результат слияния и поглощениямелких на основе конкуренции и повышения эффективности. Лфик обосрется перед любой компанией, которая привыкла работать в конкурентном поле.

За чем же дело стало ?

Предлагайте свою схему обьединения.

Но учтите, сделать надо это быстро. Мы уже и так много времени потеряли.

Только что, Sergey Garayan сказал:

Есть одно большое , но - такой подход возможем в стране с четко регулируемой монополией и рыночным порядком и на этом пока можно остановится.

Согласен, но сегодня боятся даже обсуждать возможность концентрации капитала, предрассудки мешают.

Только что, Bondi сказал:

LG вы опять проигнорировали - во истину видите только то, что вам надо. К тому же в Корее море более мелких проихводителей электроники, которые имеют свою долю рынка.

А вы в курсе, что все эти мелкие производители работают под какой-либо монополией ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я делал реально не одну попытку об1единить производителей и...Больше не подойду к этой теме, займуська своими делами. Причем все процессы были за мой счет при всем при этом...

 

 

 

Изменено пользователем Sergey Garayan
Дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sergey Garayan сказал:

Я делал реально не одну попытку об1единить производителей и...Больше не подойду к этой теме, займуська своими делами.

Сергей джан, конечно это было невозможно на твоем уровне. Ведь ты не мог предложить им ничего, кроме своей дружбы и порядочности.

Тут надо решать на правительственном уровне и даже на уровне менталитета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ara55 сказал:

Сергей джан, конечно это было невозможно на твоем уровне. Ведь ты не мог предложить им ничего, кроме своей дружбы и порядочности.

Тут надо решать на правительственном уровне и даже на уровне менталитета.

Ведь попытки были...Но надо честно признать -люди не готовы работать вместе даже видя очевидную пользу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Ara55 сказал:

За чем же дело стало ?

Предлагайте свою схему обьединения.

Но учтите, сделать надо это быстро. Мы уже и так много времени потеряли.

Согласен, но сегодня боятся даже обсуждать возможность концентрации капитала, предрассудки мешают.

А вы в курсе, что все эти мелкие производители работают под какой-либо монополией ?

Дело стало за тем, что им не дают работать.

Схема одна - рынок. Кто потерял время? Те, кого вы сейчас пытаетесь методологически оправдать.

Ее в курсе - приведите примеры. LG под кем работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sergey Garayan сказал:

Ведь попытки были...Но надо честно признать -люди не готовы работать вместе даже видя очевидную пользу.

Есть еще один метод, когда мелкий производитель вынужден кооперироваться - опасность потери рынка ввиду больших возможностей реальных кооператоров.

Сами попросятся когда прижмет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ara55 сказал:

Есть еще один метод, когда мелкий производитель вынужден кооперироваться - опасность потери рынка ввиду больших возможностей реальных кооператоров.

Сами попросятся когда прижмет.

Нет - Москван ка у ка. Не станут. Закрываются, но не об1единяются. Виноградники выкорчевывают, но вместе не делают вина и т.д. примеров тысяча. Тоже самое по кроликам и т.д.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Bondi сказал:

Дело стало за тем, что им не дают работать.

Схема одна - рынок. Кто потерял время? Те, кого вы сейчас пытаетесь методологически оправдать.

Ее в курсе - приведите примеры. LG под кем работает?

Что за привычка передергивать ?

Вы говорили о тысячах мелких производителей электроники, а теперь требуете у меня показать по кем работает ЛДЖИ, которая сама и есть крупный производитель.

Тем не менее, о примерах мелких фирм под опекой крупных, мне лично рассказывал некто Цветков по ЦТ где-то в 70-х, когда он ездил по Японии в поисках причин японскага чуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Sergey Garayan сказал:

Нет - Москван ка у ка. Не станут. Закрываются, но не об1единяются. Виноградники выкорчевывают, но вместе не делают вина и т.д. примеров тысяча. Тоже самое по кроликам и т.д.

Ну может все дело в формах обьединения ?

Одно дело когда тебе предлагает обьединиться такой же как ты бедняк, другое дело когда свои двери открывает богатое обьединение(со всеми новыми технологиями и собственным сбытом продукции). Согласись большая разница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ara55 сказал:

Ну может все дело в формах обьединения ?

Одно дело когда тебе предлагает обьединиться такой же как ты бедняк, другое дело когда свои двери открывает богатое обьединение(со всеми новыми технологиями и собственным сбытом продукции). Согласись большая разница.

И не факт что тебе предложат в этом случае что-то выгодное. У нас нету культуры среднего класса, фермерства. У нас не понимают (те кто должен создавать такие концерны) важности. Нас (производителей средних и мелких, да иногда и крупных) рассматривают как раб силу и об1ект для кидалово и ... Об1единяться должны как раз мелкие и средние производители, а там...найдется тема с Лфиком? Да ради Бога , цавнель танен туркеры надо работать с ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sergey Garayan сказал:

И не факт что тебе предложат в этом случае что-то выгодное. У нас нету культуры среднего класса, фермерства. У нас не понимают (те кто должен создавать такие концерны) важности. Нас (производителей средних и мелких, да иногда и крупных) рассматривают как раб силу и об1ект для кидалово и ... Об1единяться должны как раз мелкие и средние производители, а там...найдется тема с Лфиком? Да ради Бога , цавнель танен туркеры надо работать с ним.

Здесь я предлагаю нечто по больше Лфика.

Что-то вроде обьединения десятков Лфиков и тысяч более мелких бизнесов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Ara55 сказал:

Что за привычка передергивать ?

Вы говорили о тысячах мелких производителей электроники, а теперь требуете у меня показать по кем работает ЛДЖИ, которая сама и есть крупный производитель.

Тем не менее, о примерах мелких фирм под опекой крупных, мне лично рассказывал некто Цветков по ЦТ где-то в 70-х, когда он ездил по Японии в поисках причин японскага чуда.

Значит существует минимум два крупных производителя, а это уже не монополия. Про мелких под крышей - вы тоже не смогли обосновать - из серии одна бабка сказала.

Насильное объединение это уже было, колхоз называется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Bondi сказал:

Значит существует минимум два крупных производителя, а это уже не монополия. Про мелких под крышей - вы тоже не смогли обосновать - из серии одна бабка сказала.

Насильное объединение это уже было, колхоз называется.

Ну значит и вам следует забыть про слово монополия, раз уж оно действует как красная тряпка на быка.

Нету монополии, есть предложение сконцентрировать капитал. Добровольно, конечно добровольно, насколько можно считать добровольным женитьбу бедной девушки с миллионером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ara55 сказал:

Здесь я предлагаю нечто по больше Лфика.

Что-то вроде обьединения десятков Лфиков и тысяч более мелких бизнесов.

1.Зачем 2.Кому что с этого 3.Кто об1единять должен? Это из серии помечтаем о былом и грядущем светлом будущем или реально что-то возможное и дельное? Будем советовать тут властям как страну развивать? Кооперация ...зачем тут смотреть куда-то? Попробуйте об1единиться с кем-то и поймете насколько сложно все. Думаете какой-то банановый монополист решил стать кроличьим и будет собирать таких производителей как вы? Извините, но...Не вижу перспективы этой темы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ara55 сказал:

Ну значит и вам следует забыть про слово монополия, раз уж оно действует как красная тряпка на быка.

Нету монополии, есть предложение сконцентрировать капитал. Добровольно, конечно добровольно, насколько можно считать добровольным женитьбу бедной девушки с миллионером.

Концентрация капитала тоже плохо. У самсунга и ЛДжи капиталы разные. 

Есть такое хорошее выражерие, что высшая степень конкуренции это сотрудничество. Толко вот надо сперва пройти сталию конкуренции. Иначе получится колхоз. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Напомню еще раз, тех кто провел это дело в Южной Корее (первые два президента) отдал под суд и посадил третий президент ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×