Перейти к публикации

Российская папка 2.0


Рекомендованные сообщения

Какое счастье, что во времена Ньютона не было этого форума.. Так и вижу, пишет юзер Ньютон.. Я открыл Закон Всемирного тяготения... Яблоко во всем мире падает одинаково.. А ему в ответ, ты здесь у нас не живешь и нам лучше знать, как падает наше яблоко.. Мы сами видим.. А ты у нас не живешь и этого знать не можешь... 

Законы развития общества известны... Ничего нового со времен Римской Империи не изобрели.. И не нужно жить в данной стране, что бы говорить о законах развития.. А еще неверно сравнивать страны, которые находятся на разных уровнях государственного строительства и проходят разныне этапы развития.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
56 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Какое счастье, что во времена Ньютона не было этого форума.. Так и вижу, пишет юзер Ньютон.. Я открыл Закон Всемирного тяготения... Яблоко во всем мире падает одинаково.. А ему в ответ, ты здесь у нас не живешь и нам лучше знать, как падает наше яблоко.. Мы сами видим.. А ты у нас не живешь и этого знать не можешь... 

Законы развития общества известны... Ничего нового со времен Римской Империи не изобрели.. И не нужно жить в данной стране, что бы говорить о законах развития.. А еще неверно сравнивать страны, которые находятся на разных уровнях государственного строительства и проходят разныне этапы развития.. 

Законы развития общества намного сложнее незыблемых и относительно простых законов физики - прежде всего потому, что зависят от огромного количества непросчитываемых, неизвестных и/или случайных факторов. Есть какие-то очевидные, выявленные из исторического опыта истины и афоризмы - но их практическая, предсказательная ценность стремится к нулю. А жить в России, чтобы понимать что в ней происходит, действительно необязательно - достаточно следить за публикациями независимых СМИ. В любом случае данность сегодняшней России - это авторитарная "властная вертикаль", тотальная коррупция (как средство обогащения для одних и их политической лояльности - для других) и вседозволенность в верхних эшелонах власти, полное отсутствие системной оппозиции (в сочетании с шельмованием и преследованием несистемной), антизападная и антиукраинская истерия (отвлекающая внимание от внутренних проблем). Кому не нравится такая повестка российских новостей - выкладывайте свою. А просто пенять на зеркало, потому что рожа крива - это как-то по-детски...

Изменено пользователем Тико (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Grig сказал:

разница в том, что мы неадекваты живем и видим это все в России, а вы - адекваты, и по Америке и по России имеете представление только на основе дистанционных сообщений))

а я тем более осведомлен в эти ментовские схемы и ситуации

но в Америке все плохо, это да))

это кто имеет по Америке и России такое представление?))

Хорошо нигде нет,но при этом статистика по обеим Папкам вещь неумолимая и не надо мне тут

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Тико сказал:

Кому не нравится такая повестка российских новостей - выкладывайте свою.

я же выше написал про выкладывания. Вы фактически работаете по обсиранию, мы созерцаем,не маньячим. То есть это очевидный совершенно комплекс,но в чем смысл его такого настойчивого демонстрирования, я ,убей, не понимаю. Все ж уже про всех ясно. Есть люди на ФБ,которым по нескольку раз на день надо обкакить,они видимо видят в этом некую миссию. Но это болезнь явно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Sashiko сказал:

я же выше написал про выкладывания. Вы фактически работаете по обсиранию, мы созерцаем,не маньячим. То есть это очевидный совершенно комплекс,но в чем смысл его такого настойчивого демонстрирования, я ,убей, не понимаю. Все ж уже про всех ясно. Есть люди на ФБ,которым по нескольку раз на день надо обкакить,они видимо видят в этом некую миссию. Но это болезнь явно.

Все потому, что мы все выходцы из совка и  реакции на политтехнологии работают одинаково.. Вынуждая быть не только объектом но и медиатором.. Причем с предсказуемым итогом.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
22 минуты назад, Sashiko сказал:

я же выше написал про выкладывания. Вы фактически работаете по обсиранию

Кто это - мы? Журналисты? Или те, кто делают репосты их материалов? Постарайся воспринимать СМИ (а также историческую науку, о которой у тебя тоже весьма своеобразное представление) не так, как тебя учили в СССР - их функция в информировании, а не пропаганде. Информирование не может быть обсиранием - оно либо правдиво, либо нет. Точь-в-точь как зеркало - либо оно кривое, либо рожа...

28 минут назад, Sashiko сказал:

мы созерцаем,не маньячим. То есть это очевидный совершенно комплекс,но в чем смысл его такого настойчивого демонстрирования, я ,убей, не понимаю. Все ж уже про всех ясно. Есть люди на ФБ,которым по нескольку раз на день надо обкакить,они видимо видят в этом некую миссию. Но это болезнь явно.

Если тебе подача материала в этой ветке представляется однобокой и предвзятой, то очевидно надо перейти от созерцания к подаче новостей. Что ты понимаешь под комплексом я не понимаю - еще раз:

7 часов назад, Тико сказал:

данность сегодняшней России - это авторитарная "властная вертикаль", тотальная коррупция (как средство обогащения для одних и их политической лояльности - для других) и вседозволенность в верхних эшелонах власти, полное отсутствие системной оппозиции (в сочетании с шельмованием и преследованием несистемной), антизападная и антиукраинская истерия (отвлекающая внимание от внутренних проблем).

Если тебе данность сегодняшней России, достойная освещения и обсуждения, представляется иначе - см. выше, т.е. переходи от созерцания к собственному информированию. Ну или наберись терпения созерцать то, что представляется актуальным для других.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Тико сказал:

Кто это - мы? Журналисты? Или те, кто делают репосты их материалов?

не журналисты, те работают за денежку открыто, а вы, блоггеры, юзеры,которые делают это бесплатно и от души ))

Цитата

Постарайся воспринимать СМИ (а также историческую науку, о которой у тебя тоже весьма своеобразное представление) не так, как тебя учили в СССР - их функция в информировании, а не пропаганде. Информирование не может быть обсиранием - оно либо правдиво, либо нет. Точь-в-точь как зеркало - либо оно кривое, либо рожа...

я то могу постараться, но наука вряд ли ))

Энциклопедия Британника определяет пропаганду так: «Пропаганда, распространение информации — фактов, аргументов, слухов, полуправды, или лжи — чтобы повлиять на общественное мнение. Пропаганда — более или менее систематические усилия манипулировать убеждениями, отношениями или действиями других людей посредством символов (слов, жестов, плакатов, монументов, музыки, одежды, отличительных знаков, стилей причёсок, рисунков на монетах и почтовых марках и т. д.). Преднамеренность и относительно сильный упор на манипуляцию отличают пропаганду от обычного общения или свободного и лёгкого обмена идеями. У пропагандиста есть конкретная цель или набор целей. Чтобы достичь их, пропагандист преднамеренно отбирает факты, аргументы и символы и представляет их так, чтобы достичь наибольшего эффекта. Чтобы максимизировать эффект, он может упускать существенные факты или искажать их, и может пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации»[2].

Вот вы все идеально подпадаете под определение.

Цитата

Если тебе данность сегодняшней России, достойная освещения и обсуждения, представляется иначе - см. выше, т.е. переходи от созерцания к собственному информированию. Ну или наберись терпения созерцать то, что представляется актуальным для других.

Покажешь сколько раз ты за последние пару лет ты или другие последователи Багирки публиковали позитивные новости из России? Если вдруг не найдешь,см.выше определение пропагандиста -как подбирает материал, какие цели преследует и т.д.

  • Спасибо 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
1 минуту назад, Sashiko сказал:

не журналисты, те работают за денежку открыто, а вы, блоггеры, юзеры,которые делают это бесплатно и от души ))

Я могу работать журналистом и получать зарплату, могу быть известным блогером и получать доходы от рекламы, а могу делать это бесплатно как ты - что это меняет?

4 минуты назад, Sashiko сказал:

я то могу постараться, но наука вряд ли ))

Энциклопедия Британника определяет пропаганду так: «Пропаганда, распространение информации — фактов, аргументов, слухов, полуправды, или лжи — чтобы повлиять на общественное мнение. Пропаганда — более или менее систематические усилия манипулировать убеждениями, отношениями или действиями других людей посредством символов (слов, жестов, плакатов, монументов, музыки, одежды, отличительных знаков, стилей причёсок, рисунков на монетах и почтовых марках и т. д.). Преднамеренность и относительно сильный упор на манипуляцию отличают пропаганду от обычного общения или свободного и лёгкого обмена идеями. У пропагандиста есть конкретная цель или набор целей. Чтобы достичь их, пропагандист преднамеренно отбирает факты, аргументы и символы и представляет их так, чтобы достичь наибольшего эффекта. Чтобы максимизировать эффект, он может упускать существенные факты или искажать их, и может пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации»[2].

Вот вы все идеально подпадаете под определение.

Пропагандист может выборочно освещать факты по какой-то конкретной новости, про которую пишет - но далеко не факт, что пропагандой является освещение негативных событий вообще. Чего я например не делаю - мне неинтересно выкладывать здесь российскую новость как один ублюдок зарезал пешехода, а другой объехал его, оставив истекать кровью на дороге. Я (и возможно оппозиционные СМИ тоже) пишу только о том, что представляется мне актуальным и/или интересным.

14 минут назад, Sashiko сказал:

Покажешь сколько раз ты за последние пару лет ты или другие последователи Багирки публиковали позитивные новости из России? Если вдруг не найдешь,см.выше определение пропагандиста -как подбирает материал, какие цели преследует и т.д.

Еще раз - я пишу о том, что считаю актуальным и/или интересным. Из свежего позитива от работающих за денежку журналистов, которых я бесплатно и от души репостнул.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Sashiko сказал:

Пропаганда — более или менее систематические усилия манипулировать убеждениями, отношениями или действиями других людей посредством символов (слов, жестов, плакатов, монументов, музыки, одежды, отличительных знаков, стилей причёсок, рисунков на монетах и почтовых марках и т. д.)

А вот систематизированная пропаганда носит название НЛП.. Нейролингвистическое програмирование.. Когда объекты пропаганды становятся ее источниками..очень развилась...НЛП..    А с развалом СССР стала доминирующей.. Вот и все политтехнологии.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну ды

4 минуты назад, Тико сказал:

Еще раз - я пишу о том, что считаю актуальным и/или интересным.

ну я сразу с этого и начал. Российская Папка была превращена одним персонажем в слив негатива с целью формирования негативного мнения и вами втаком состоянии поддерживается. Когда для тебя актуальным и интересным является целенаправленное,систематическое подача негатива это,как понимаешь,говоит об отсутствии объективности и следовательно подпадании под определение "пропаганда". Я же право ваше этим заниматься не оспаривал. Просто зафиксировал положение вещей.

Ты спрашивал в чем комплекс? На мой взгляд в том,что испытывая внутренний дискомфорт от проживания в России будучи одновременно недовольным по разным причинам с одной стороны и зарабатывая там же на жизнь, с другой стороны,ты выплескиваешь негативные эмоции публичным образом,вместо того,чтобы устранять причину дискомфорта - возглавить там революцию, создать партию и бороться за свои идеалы, уехать в конце концов..

Межтем очевидно,что проблем в России полно,есть объективные,куча субъективных, также очевидно,что нет стран и обществ без проблем. Смысл постоянного выброса негатива в эфир крайне сомнителен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Тико сказал:

Я (и возможно оппозиционные СМИ тоже) пишу только о том, что представляется мне актуальным и/или интересным.

Что, в принципе, от пропаганды и требовалось.. Что бы определить находится ли конкретное лицо под влиянием пропаганды(нлп) достаточно посмотреть менялось ли отношение человека к одному и тому же событию за последние пару лет.. Стал ли враг другом, а друг врагом, считал ли человек, что какой то завод вредит экологии и его надо закрыть, а потом готов принять необходимость его открытия, готов принять те нравственные ценности, которые отвергал и т д... И все встанет на свои места.. 

Изменено пользователем Колючка Анчара (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
27 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Что, в принципе, от пропаганды и требовалось.. Что бы определить находится ли конкретное лицо под влиянием пропаганды(нлп) достаточно посмотреть менялось ли отношение человека к одному и тому же событию за последние пару лет.. Стал ли враг другом, а друг врагом, считал ли человек, что какой то завод вредит экологии и его надо закрыть, а потом готов принять необходимость его открытия, готов принять те нравственные ценности, которые отвергал и т д... И все встанет на свои места.. 

А какое отношение функции пропаганды имеют к тому, что составляет круг моих интересов? o.O И я уже говорил Ара (мы с ним эту тему уже не раз обсуждали), что в условиях свободных СМИ пропаганда вполне безвредна - разные группы СМИ ведут свою условную пропаганду, что в результате возникает плюрализм мнений. Проблема на самом деле не в этом мифическом манипулировании населением, а в глупости и невежестве этого населения. Хоть ты тресни, но мировая наука намного умнее РенТВ - последнему верят только потому, что хотят ему верить. Так и с пропагандой - на мое мировосприятие почти никак не влияет Настоящее Время со Свободой, а на восприятие сторонников Путина почти никак не влияют Первый канал с Россией - в обоих случаях мы слушаем то, что вписывается в наше общее мировосприятие.

Изменено пользователем Тико (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
29 минут назад, Sashiko сказал:

ну я сразу с этого и начал. Российская Папка была превращена одним персонажем в слив негатива с целью формирования негативного мнения и вами втаком состоянии поддерживается. Когда для тебя актуальным и интересным является целенаправленное,систематическое подача негатива это,как понимаешь,говоит об отсутствии объективности и следовательно подпадании под определение "пропаганда". Я же право ваше этим заниматься не оспаривал. Просто зафиксировал положение вещей.

Еще раз повторяю, что негатива о России я вижу в СМИ намного-намного больше, чем выкладываю здесь. И еще раз обращаю твое внимание на позитивную новость о России, которую недавно опубликовали оппозиционные СМИ, а я выложил в соседней ветке.

31 минуту назад, Sashiko сказал:

Ты спрашивал в чем комплекс? На мой взгляд в том,что испытывая внутренний дискомфорт от проживания в России будучи одновременно недовольным по разным причинам с одной стороны и зарабатывая там же на жизнь, с другой стороны,ты выплескиваешь негативные эмоции публичным образом,вместо того,чтобы устранять причину дискомфорта - возглавить там революцию, создать партию и бороться за свои идеалы, уехать в конце концов.

И снова непонятно при чем здесь комплекс - ты требуешь от меня или молчать, или предпринимать какие-то радикальные шаги - эмигрировать, рисковать жизнью или свободой... Но это форум, а не явочная квартира революционеров - мы здесь обсуждаем то, что считаем актуальным. Так вот я считаю актуальным то, что описал выше - авторитаризм, коррупцию, преследование оппозиции. Не потому, что это негатив (которого в российских СМИ намного больше), а потому, что это образует системную проблему всей России.

36 минут назад, Sashiko сказал:

Межтем очевидно,что проблем в России полно,есть объективные,куча субъективных, также очевидно,что нет стран и обществ без проблем. Смысл постоянного выброса негатива в эфир крайне сомнителен.

См. выше - то, что ты воспринимаешь как частность, я воспринимаю как систему. В которой авторитарная власть построена на коррупции (как средстве обеспечения политической лояльности на всех уровнях "властной вертикали") и не имеет никаких сдержек и противовесов. Пока эта проблема не будет решена (а это вопрос времени, иначе Россию просто ожидает очередная "величайшая геополитическая катастрофа"), обсуждать все остальное лично мне неинтересно. А так конечно - живя в Туркменистане тоже можно обсуждать не только бесноватую диктатуру тамошнего султана, но и открытие им новых предприятий со школами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM сделал теме важной
  • SUM закрыл и сделал обычной теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   3 пользователя, 0 анонимных, 137 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    128 гостей
    varvarikus khnushinak stephanie S
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...