Перейти к содержанию
Ara55

Эволюция или революция?

Рекомендуемые сообщения

Как понять эти вопросы? иногда приказывают, иногда оставляют на собственное усмотрение полицейских? были случаи когда не выполняли приказ?

вот так и понять, я написала уже: что проходит в Ереване, не проходит в Горисе и наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще такой вопрос как сделать так, чтоб пришедшие к власти "нормальные люди" через месяц не становились неузнаваемыми в том числе и внеше?

падажжи, пусть сначала на мои выше ответят, дальше побеседуем)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не, не про Гитлера)) Вы ж про Ленина писали))

пункт 2 - самый плохой. Пока все зависит от личности, нифига хорошего не ждите. Личность - понятие кратковременное и шаткое, система - вот понятие долгосрочное, базисное, постоянное, долгопрочное.

Потому я и не доверяю партиям основаным на личности как "Процветающая Армения" или оценкам "он хороший человек".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо же как везет другим оппонентам, сразу высказал свой аргумент.

К твоему сведению, деградация тоже развитие, определенное условиями выживания.

В биологии оно приводит к потере нескольких , излишних в новых условиях, функций (почему и называется это деградацией).

В нашем случае (Армения) идет постепенная утеря научного потенциала и средней образованности населения с соответствующим повышением агрессивного настроя населения .

Притом постепенно повышается уровень жизни и обороноспособность страны.

а выделенное поставил видимо для самоуспокоения?

Во всех вариациях эволюции происходит ПРИСПОСОБЛЕНИЕ к условиям обитания. Тот, кто не способен приспособиться - исчезает в эволюционной цепочке.

Ничего здесь нового нет.

А вот остается вопрос: КТО СОЗДАЕТ УСЛОВИЯ ОБИТАНИЯ? От чего зависят условия

Вот это главный вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аннаджан, существуют определенные условия, при которых процесс эволюции пойдет по ЖЕЛАЕМОМУ пути.

и существуют условия, при которых этот процесс приведет к несущественным изменениям или к деградации.

Если согласна, то давай это обсуждать.

Я тебе скажу, почему люди скептически относятся к призыву ждать прихода лазыма эволюции.

Потому что это звучит как оскорбление и попытка загасить процесс недовольства существующим положением вещей.

И еще одно... есть очень тонка грань между революцией и бунтом.

пора идти. Но тема очень интересная... потом продолжим.

конечно, все, что я пишу - мое видение как сделать, чтобы привел к развитию, а не к деградации. Первый шаг - не уезжать и приезжать.

Давай обсуждать.

По поводу выделенного: когда и где я призывала ЖДАТЬ????????? просто тупо ждать?

Для ведения дискуссии, уверена, сначала нужно определиться с дефинициями.

что понимаем под эволюцией?

что понимаем под революцией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+++

только лично я призываю не просто ждать, а делать все от себя зависящее, чтобы изменить что-то к лучшему

мои оппоненты к чему призывают - пока не поняла, если честно.

Определите уже что конкретно вы предлагаете?

Арарат?

ЕСИМ?

Аймон?

Люк?

Багир?

кого не указала - сорьте, и вы тоже- ?

предложения, шаги, личное участие в передовой. ЖДУ

Есим, чгитем, у джвар инчвор мекы имана...

Им асцы эна, вор то НЕ надо говорить, что то что щас наблюдаем в Армении это ЭВОЛЮЦИЯ со знаком ПЛЮС...

Что динамика развития полжительная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хуже другое, - что в осуществляющих это насилие "порождается" регрессивное и деструктивное чувство животного превосходства и единственной правильности этого метода.

Типа էս մեր երկիրն ա, մեր դեմ խաղ չկա:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а выделенное поставил видимо для самоуспокоения?

Во всех вариациях эволюции происходит ПРИСПОСОБЛЕНИЕ к условиям обитания. Тот, кто не способен приспособиться - исчезает в эволюционной цепочке.

Ничего здесь нового нет.

А вот остается вопрос: КТО СОЗДАЕТ УСЛОВИЯ ОБИТАНИЯ? От чего зависят условия

Вот это главный вопрос.

этот вопрос тоже килобайтами уже обсуждали.

Условия- система. Система наших установок - семейных, личностных, традиционных.

Что стыдно, что не стыдно. Что общество воспринимает нормой, что нет.

Давайте составим список из того, что в нашем обществе воспринимается спокойно, а что -нет. Какой человек в нашем среднестатическом Маралике будет иметь проблемы с окружением, какой-нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

предложения, шаги, личное участие в передовой. ЖДУ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есим, чгитем, у джвар инчвор мекы имана...

Им асцы эна, вор то НЕ надо говорить, что то что щас наблюдаем в Армении это ЭВОЛЮЦИЯ со знаком ПЛЮС...

Что динамика развития полжительная...

то, что происходит - это эволюция. Даже то, что ЕСИМ здесь пишет - это тоже эволюция и со знаком плюс :drinks:

что касается динамики, уточните, плиз, какая динамика? то есть укажите, что измеряем и точку отсчета и основные критерии измерения, а то несерьезный базарчик получается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В какой передовой? Она существует? :rolleyes2: Насколько Я пока наблюдаю, передовое население страны стоит на стороне пассивного наблюдения за "эволюционным процессом". Если в народе возникнет "передовая", то наше личное участие будет совершенно ни к чему, точнее - мало что будет решать, тем более, не нам там дальше жить - нам лишь помогать своим бедным родственникам посильно.... А если мы за "эволюционный" (пассивный) путь - тогда о каком нашем личном участии речь - помимо того, что мы "пассивно" поддерживаем жизнеспособность (финансовую) местного населения?

передовая существует всегда. Либо ты что-то меняешь (как минимум пытаешься на что-то влиять), либо тупо идешь за другими и никак не вступаешь ни с чем в конфликт.

Речь не о передовом населении.

Речь о твоем, Багир, предложении - как и что сделать и твоей готовности лично претворить это предложение в жизнь.

Жду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

передовая существует всегда. Либо ты что-то меняешь (как минимум пытаешься на что-то влиять), либо тупо идешь за другими и никак не вступаешь ни с чем в конфликт.

Речь не о передовом населении.

Речь о твоем, Багир, предложении - как и что сделать и твоей готовности лично претворить это предложение в жизнь.

Жду.

))))))))))))))))))))))))) *Жванецкий просто прелесть* (с):give_rose:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сколько постов прошло после этого, на выделенное пока ответов =0

Предложение родится само собой после того, как мы придем к ответу, поставленному в заголовке темы.

+++только лично я призываю не просто ждать, а делать все от себя зависящее, чтобы изменить что-то к лучшемумои оппоненты к чему призывают - пока не поняла, если честно.Определите уже что конкретно вы предлагаете?Арарат?ЕСИМ?Аймон?Люк?Багир?кого не указала - сорьте, и вы тоже- ?предложения, шаги, личное участие в передовой. ЖДУ

Уже написал выше. Насчет же участия в передовой - то у каждого из нас своя передовая.

конечно, все, что я пишу - мое видение как сделать, чтобы привел к развитию, а не к деградации. Первый шаг - не уезжать и приезжать. Давай обсуждать. По поводу выделенного: когда и где я призывала ЖДАТЬ????????? просто тупо ждать?Для ведения дискуссии, уверена, сначала нужно определиться с дефинициями.что понимаем под эволюцией?что понимаем под революцией?

Первый же шаг - не верный. Ты говоришь об эволюции. Давай сначала дадим армянской эволюции категорию согласно твоего учебника из третьего класса. По моему даже Ара55 склоняется к ДЕГРАДАЦИИ общества.

Если это так, то следует решить, а армянскому обществу для достижения светлого будущего необходим этот путь или нет?

После этого решим, а почему армянское общество выбрало именно этот эволюционный путь? Пойм, что отъезд граждан - ЭТО ЭВОЛЮЦИОННЫЙ (деградирующий) процесс. Это попытка ВЫЖИТЬ в созданных условиях.

Ты призываешь прекратить отъезд. Это все равно что танцевать с бубном, пытаясь заставить реку течь в другую сторону.

НЕОБХОДИМО МЕНЯТЬ УСЛОВИЯ, при которых процесс ЭВОЛЮЦИИ пошел бы по иному пути.

Как это делать? Кто это будет делать? Что значит менять условия? Вот вопросы, на которые следует искать ответы.

Для меня они очевидны.

Для многих достаточно прикрываться умным словом - эволюция и прятаться в ракушке (как это делал премудрый пескарь).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

этот вопрос тоже килобайтами уже обсуждали.

Условия- система. Система наших установок - семейных, личностных, традиционных.

Что стыдно, что не стыдно. Что общество воспринимает нормой, что нет.

Давайте составим список из того, что в нашем обществе воспринимается спокойно, а что -нет. Какой человек в нашем среднестатическом Маралике будет иметь проблемы с окружением, какой-нет.

Не верный ответ.

Давай на примерах. Вы постоянно не замечаете моих вопросов.

Давайте возьмем за пример немецкое общество и обсудим его на протяжении всего 20-го века.

Какие такие семейные ценности и традиции менялись у немцев? Может они менялись в СООТВЕТСТВИИ С СОЗДАННЫМИ УСЛОВИЯМИ?

Что первично?

Первичны УСЛОВИЯ!!!!!!

Кто их создает? :spiteful:

ВЛАСТЬ!!!

Что делать, если власть создает условия для ДЕГРАДАЦИИ?

Менять нахрен власть. По моему это очевидно.

Ара55 тут пытается рассуждать о 150 годах эволюции США.

Пытаясь забыть про РЕВОЛЮЦИЮ (гражданскую войну), про убийство Кенеди, про Мартина Лютера Кинга, про импичмент Ричарда Никсона.

Все эти события так или иначе сопровождались кровью и беспределом властей.

Я представляю, как бы вай-выили многие сторонники "премудрых пескарей", если бы подобные вещи протекали в Армении.

Изменено пользователем Арарат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тебе и ответ. Живешь там ты - а ждешь - от меня. А сама говоришь - сидим тихо-молча: идет эволюция.

Багир, дзер ес арнум????????

Ясно же написала, что я жду ваших предложений в рамках дискуссии, так как адекватный спорщик, опровергая позицию оппонента, предлагает свою.

А так я от вас и от тебя в частности по жизни вообще ничего не ждала никогда и не жду))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

))))))))))))))))))))))))) *Жванецкий просто прелесть* (с):give_rose:

и не только Жванецкий:smile176:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не верный ответ.

Давай на примерах. Вы постоянно не замечаете моих вопросов.

Давайте возьмем за пример немецкое общество и обсудим его на протяжении всего 20-го века.

Какие такие семейные ценности и традиции менялись у немцев? Может они менялись в СООТВЕТСТВИИ С СОЗДАННЫМИ УСЛОВИЯМИ?

Что первично?

Первичны УСЛОВИЯ!!!!!!

Кто их создает? :spiteful:

ВЛАСТЬ!!!

Что делать, если власть создает условия для ДЕГРАДАЦИИ?

Менять нахрен власть. По моему это очевидно.

Ара55 тут пытается рассуждать о 150 годах эволюции США.

Пытаясь забыть про РЕВОЛЮЦИЮ (гражданскую войну), про убийство Кенеди, про Мартина Лютера Кинга, про импичмент Ричарда Никсона.

Все эти события так или иначе сопровождались кровью и беспределом властей.

Я представляю, как бы вай-выили многие сторонники "премудрых пескарей", если бы подобные вещи протекали в Армении.

Арарат, я плохо разбираюсь в истории немецкого народа, к стыду будет сказано)))

но знаю точно, что у немцев есть определенные характерные черты, системные, в традициях, культуре.

Я это видела в детстве еще, в советское время. Вы были в Казахстане?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

предложения, шаги, личное участие в передовой. ЖДУ

Вставлю свои пять копеек. Я уже как-то писал, и все больше утверждаюсь во мнении, что проблемы Армении в менталитете самих армян. Собственно, это очевидно: то, что всякий народ заслуживает своей власти и своего положения - непреложная и банальная истина. Не уверен, что этот менталитет будет меняться в лучшую сторону: и власть, и не слишком умный обыватель всегда будет стремиться найти объяснение своим бедам в происках оппозиции, грантоедов, шпионов германской, британской, японской и прочих разведок. Поэтому, наравне с возможно куда более правильными, но, увы, пока неведомыми способами реформирования, я бы предложил кадровую. Писал об этом какое-то время назад, так что сейчас повторяю. ИМХО реформу следует начать с приглашения на высшие государственные посты управленцев из западных стран (в идеале - армянского происхождения). Я понимаю, что существует угроза их разложения на местной почве, но это вопрос количества управленцев и их полномочий. Любой управленец прекрасно знает, что достаточно уметь управлять несколькими людьми - таким образом выстраивается вполне эффективная управленческая иерархия. Чем больше западных управленцев поставить на позиции в этой иерархии, тем эффективнее она будет работать. Понятно, что это предложение и тем более его реализация вызовет резкое отторжение у граждан самой Армении - "а чем мы хуже". К сожалению, хуже, иначе не было бы всех этих проблем. Нужны варяги, чуждые азиатского и совкого менталита ("не я украду - другой украдет"), семейных и дружеских слабостей ("жалко племянника, без дела мается - поставлю-ка я его на должность") и т.д. Разумеется, что одновременно с управлением этот варяжский административный состав должен вырастить себе преемников из числа местного населения. В этом я вижу главный механизм, который сдвинет Армению и заставит работать механизм реформирования страны. В рамках которого я бы:

1) пригласил со всего мира лучших экспертов, и с участием местных специалистов и представителей общественно-политических сил провел экспертизу законодательства Армении на предмет выявления положений, создающих почву для злоупотреблений чиновников, коррупции, монополизации и т.д.

2) сделал полностью открытой и выложил в Интернет информацию об имуществе, доходах и расходах чиновников и членов их семей, государственных доходах и расходах, госзакупках и госзаказах (кроме тех, что касаются государственной тайны)

3) обязал независимому подтверждению какой-нибудь (по конкурсу) из авторитетных международных аудиторских компаний целевого использования государственных расходов (кроме тех, что касаются государственной тайны)

4) обязал государственные органы публично и в оговоренный срок отвечать на публичные запросы зарегистрированных крупных и независимых СМИ, общественно-политических организаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще такой вопрос как сделать так, чтоб пришедшие к власти "нормальные люди" через месяц не становились неузнаваемыми в том числе и внеше?

шас скажу ))) Надо принять на работу такого, кто уже в поколениях "заработал". Вот , например, Джон Керри живет себе в доме , котрый еще в 1995 году купил за 1.7 миллиона зеленых. Откуда взять таких ? А они появляются постепенно в результате, мать её, эволюции. Правнук Сержа знаешь какой бомбовский и правильный пацан будет?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Багир, дзер ес арнум????????

Ясно же написала, что я жду ваших предложений в рамках дискуссии, так как адекватный спорщик, опровергая позицию оппонента, предлагает свою.

А так я от вас и от тебя в частности по жизни вообще ничего не ждала никогда и не жду))

они это воспринимают как личные нападки. Но никак не понимают того,что в отсутствии реальной оппозиции виноваты персонально они - виртуальная оппозиция. Десятки тысяч армянских интернет-интеллектуалов бороздят просторы интернета, читаешь любо-дорого посмотреть и приятно, что такие развитые и патриотичные люди. Но где б..ть..реальная оппозиция? Кто если не вы? Кто те первые 20 человек, которые приедут из своих америк и лягут под танки у Президентского дворца, чтобы тормознуть танки и по ним пробежали остальные 99.950 тысяч реально недовольных? Почему не вы ускорите развитие эволюции, ведь это можно сделать?

А я могу сказать почему, но не буду этого делать. Продолжаем заливать страницы инета гневными речами, обличениями и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно же написала, что я жду ваших предложений в рамках дискуссии, так как адекватный спорщик, опровергая позицию оппонента, предлагает свою.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вставлю свои пять копеек. Я уже как-то писал, и все больше утверждаюсь во мнении, что проблемы Армении в менталитете самих армян. Собственно, это очевидно: то, что всякий народ заслуживает своей власти и своего положения - непреложная и банальная истина. Не уверен, что этот менталитет будет меняться в лучшую сторону: и власть, и не слишком умный обыватель всегда будет стремиться найти объяснение своим бедам в происках оппозиции, грантоедов, шпионов германской, британской, японской и прочих разведок. Поэтому, наравне с возможно куда более правильными, но, увы, пока неведомыми способами реформирования, я бы предложил кадровую. Писал об этом какое-то время назад, так что сейчас повторяю. ИМХО реформу следует начать с приглашения на высшие государственные посты управленцев из западных стран (в идеале - армянского происхождения). Я понимаю, что существует угроза их разложения на местной почве, но это вопрос количества управленцев и их полномочий. Любой управленец прекрасно знает, что достаточно уметь управлять несколькими людьми - таким образом выстраивается вполне эффективная управленческая иерархия. Чем больше западных управленцев поставить на позиции в этой иерархии, тем эффективнее она будет работать. Понятно, что это предложение и тем более его реализация вызовет резкое отторжение у граждан самой Армении - "а чем мы хуже". К сожалению, хуже, иначе не было бы всех этих проблем. Нужны варяги, чуждые азиатского и совкого менталита ("не я украду - другой украдет"), семейных и дружеских слабостей ("жалко племянника, без дела мается - поставлю-ка я его на должность") и т.д. Разумеется, что одновременно с управлением этот варяжский административный состав должен вырастить себе преемников из числа местного населения. В этом я вижу главный механизм, который сдвинет Армению и заставит работать механизм реформирования страны. В рамках которого я бы:

1) пригласил со всего мира лучших экспертов, и с участием местных специалистов и представителей общественно-политических сил провел экспертизу законодательства Армении на предмет выявления положений, создающих почву для злоупотреблений чиновников, коррупции, монополизации и т.д.

2) сделал полностью открытой и выложил в Интернет информацию об имуществе, доходах и расходах чиновников и членов их семей, государственных доходах и расходах, госзакупках и госзаказах (кроме тех, что касаются государственной тайны)

3) обязал независимому подтверждению какой-нибудь (по конкурсу) из авторитетных международных аудиторских компаний целевого использования государственных расходов (кроме тех, что касаются государственной тайны)

4) обязал государственные органы публично и в оговоренный срок отвечать на публичные запросы зарегистрированных крупных и независимых СМИ, общественно-политических организаций.

уже что-то, мы, кстати, подробно описывали все это в другой теме. Тоже были споры и дискуссии.

Указанные Вами меры хорошие, я даже за многие из них. Ну давайте попробуем. С чего начнем?

Кстати, какие-то из этих мер уже были предприняты: как минимум есть Раффи, который когда-то был в правительстве и сейчас есть в политике, я боюсь назвать сумму, потраченную на аналитику и всякихтам экспертов международного уровня по поводу законодательства и прочего.

И тем не менее, давайте))) с чего начнем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если ты за эволючию, а я - твой "оппонент" с противоположной позицией - то чего тут "ждать"? Ты гооришь - нужно ничего не делать и ждать эволюции. А я говорю что-то противоположное (по логике). Конечно, нужны другие власти, и ты, надеюсь, этого не отрицаешь. Ты лишь отрицаешь, что сейчас смена власти своеременна, и утверждаешь, что нынешнее состояние - естественно и является частью этапности, и надо ждать десятилетия (или столетия?) - прежде чем настанет время смены такого типа власти. Я же говорю, что ничего нормального и естественного в этой ситуации нет, и чем скорее сменится власть (не просто власть, а ее стиль и система ее управления) - тем скорее состоится та самая эволюция. А пока что происходит то, что тут уже несколько раз говорилось не мной).... Я, конечно, предпочла бы называть это стагнацией, но мои предпочтения - это одно, а реальность - другое. Что касается "что конкретно делать" - я раз 60 писала в разных темах на оруме: на бытовом уровне всячески и категорически не принимать нарушения этики. Любой, а не только рабочей или политической или профессиональной. Я всегда говорила, что все начинается с людей, изнутри их семей, - именнно из семей они выходят в общество и дальше там действуют по тем калькам, которые им привили дома. Не морщить нос, не отворачиваться, не ворчать на ухо подружке, не превращать в шутку делая хорошую мину при плохой игре, а прямо, открыто и спокойно НЕ принимать, в лицо. Страшно? Я не о том, что надо какому-то обдоланому отморозку делать замечания и рисковать, что он неадекватно себя поведет или будет буйствовать. До обдолбанных отморозков у нас на пути встречаются сотни других чисто бытовых случаев, которые мы попросту не замечаем и считаем нормой своей личной жизни, - а они между тем определяют соответственно жизнь всего общества.... Вот это будет что-то, что можно назвать процессом эволюции, ибо это уж точно будет менять взаимоотнощения в обществе. И предвосхищая возражение, мол я одна ничего не поменяю - пример, тем более от человека авторитетного - всегда заразителен,тем более, если он возымеет эффект на глазах у наблюдателя. По себе говорю - сама всегда себя именно так и вела, и все, кто входил в мое окружение - явно и конкретно брали свои жизни в свои руки и уже к ним было на кривой козе не подъехать, в то время как до нашего знакомства большинство были тихими забитыми мышками.

не прочитала остальное, прочитала выделенное, плиз, скажи, когда я говорила НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ И ПРОСТО ЖДАТЬ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вставлю свои пять копеек. Я уже как-то писал, и все больше утверждаюсь во мнении, что проблемы Армении в менталитете самих армян. Собственно, это очевидно: то, что всякий народ заслуживает своей власти и своего положения - непреложная и банальная истина. Не уверен, что этот менталитет будет меняться в лучшую сторону

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

прочитала остальное- не поняла, в чем противоречие с тем, что я говорила. Из всего, что ты говоришь, многое я делаю тут по 10 часов в день 5 дней неделю на работе и по нескольку часов вне.

а то как ты себя ведешь в США, это никак на Армению не влияет

Изменено пользователем Annajan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не прочитала остальное, прочитала выделенное, плиз, скажи, когда я говорила НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ И ПРОСТО ЖДАТЬ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то как ты себя ведешь в США, это никак на Армению не влияет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Арарат, я плохо разбираюсь в истории немецкого народа, к стыду будет сказано)))

но знаю точно, что у немцев есть определенные характерные черты, системные, в традициях, культуре.

Я это видела в детстве еще, в советское время. Вы были в Казахстане?

и что? Эти характерные черты заблокировали Гитлера?

или Сталина (в Казахстане кстати они появились из поволжья, откуда их как мусор вывезли по приказу Сталина)

или ГДР развивался подобно ФРГ?

Характерные черты - это хорошо, но увы ЛЮБОЙ НАРОД подчиняется ЕДИНОМУ, неписанному закону бытия.

Любой народ пытается ВЫЖИТЬ в УСЛОВИЯХ, в которые попал.

Хоть в концлагере, хоть в племени мумба-юмба, хоть в Казахстане, первичны УСЛОВИЯ.

Вторичны - характеристика нации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бы ты предлагала что-то делать, вряд ли ты перчисляла бы юзеров, от которых ЖДЕШЬ рекомендаций. :rolleyes2: Они бы были тебе не нужны, если бы у тебя были свои варианты (эффективного) действия. То, что ты (возможно, не помню) предлагала - наверняка уже происходило много лет и происходит сегодня, что-то из области параллельного состава, но эффект пока не особо заметен, а по другим оценкам он скорее обратный (точнее, не там копали). я повторяю, копать нужно в личной этике. Подробности в моем предыдущем, столько "долгожданном" тобой постинге, который ты не проситала. :icecream:

у меня есть свои и я писала о них тыщу раз, со мной не согласны, я и спрашиваю - где ваши, жду)

про личную этику- спасибо, что повторила мои не раз озвученные в темах про ЕЕЧ и околотого мысли))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не в США себя веду, а в инете, и у меня есть много писем от парней и девчонок, которые подробно рассказывают как именно поменялась их жизнь после того или другого..... не будем вдаваться в подробности - это нескромно. :air_kiss:

а, в инете)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

уже что-то, мы, кстати, подробно описывали все это в другой теме. Тоже были споры и дискуссии.

Указанные Вами меры хорошие, я даже за многие из них. Ну давайте попробуем. С чего начнем?

Кстати, какие-то из этих мер уже были предприняты: как минимум есть Раффи, который когда-то был в правительстве и сейчас есть в политике, я боюсь назвать сумму, потраченную на аналитику и всякихтам экспертов международного уровня по поводу законодательства и прочего.

И тем не менее, давайте))) с чего начнем?

Теоретически можно начать с регистрации соответствующей гражданской инициативы, программа которой включает все пункты (и возможно еще какие-то). Потом я бы рекомендовал сделать e-mail рассылку этой инициативы всем армянским общественным и политическим партиям, а также диаспорным организациям и лично крупным и авторитетным деятелям Армении и Спюрка - с предложением присоединиться к ней. Одновременно можно собирать подписи - например, в Интернете (в Армении есть сайты для публичных обращений к органам власти?). Хорошо бы начать поиск спонсоров, которые будут оплачивать организационные издержки этой гражданской инициативы (которые в основном сводятся к агитации среди населения). ЛИЧНО Я МОГУ:

1) принять участие в редактировании этой программы

2) зарегистрировать и наполнить соответствующей информацией сайт в Интернете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и что? Эти характерные черты заблокировали Гитлера?

или Сталина (в Казахстане кстати они появились из поволжья, откуда их как мусор вывезли по приказу Сталина)

или ГДР развивался подобно ФРГ?

Характерные черты - это хорошо, но увы ЛЮБОЙ НАРОД подчиняется ЕДИНОМУ, неписанному закону бытия.

Любой народ пытается ВЫЖИТЬ в УСЛОВИЯХ, в которые попал.

Хоть в концлагере, хоть в племени мумба-юмба, хоть в Казахстане, первичны УСЛОВИЯ.

Вторичны - характеристика нации.

падажжи))

так знаете про Казахстан?)) прекрасно)))

видели деревни, где под единым советским руководством десятилетями жили немцы, казахи, русские, армяне, греки, евреи, узбеки и проч.? видели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спор про условия и менталитет- это знаменитый спор физиков и лириков и спор про "бытие определяет сознание или сознание определяет бытие", материалисты и идеалисты...

словом, сенц банер, я где-то посередке)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×