Перейти к содержанию
Рабинович

Армянская папка

Рекомендуемые сообщения

13 часов назад, SUM сказал:

Учти, что тогда КГБ уже не тот был. Там у них внутри все кипело и бурлило. Был там полный беспредел, разные группировки, играли в демократию и были под сильным давлением со всех сторон. 

По моему, это был 89-й год. Их арестовали  после землетрясения.

Сум джан, КГБ, Ми8 и прочие моссады никогда «уже не теми» не бывают, имхо. Это - система. Тем более в 89ом году, когда Маленькая Вера только только ещё вышла на экраны и произвела массовый шок, СССР был ещё СССРом.

Изменено пользователем luc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Тико сказал:

А что, хороший способ - арестовать лидеров национального движения, а потом отпустить. И пусть соратники думают про них всякие гадости... :read:

А почему по-твоему их отпустили? Не нашли состава преступления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, luc сказал:

А почему по-твоему их отпустили? Не нашли состава преступления?

Как вариант. А может не хотели злить население (Союз уже трещал по швам), или опасались более радикальных новых лидеров, или рассчитывали вызвать в обществе недоверие к этим отпущенным... А может действительно заставили подписать все, что нужно - чтобы этим шантажировать. Шантажировать тоже можно по-разному. Необязательно устраивать арестованным сексуальные оргии, снимать их на камеру и угрожать показом отснятого видео на канале Россия. Нынешние российские силовики пытками и угрозами принуждают подписать признание, а потом отпускают - в обмен на обещание быть осведомителем. Нарушишь обещание - новый арест, суд и большой срок. Разумеется такой шантаж в отношении наших в конце 1980х - начале 1990х был уже невозможен - российские силовики в Армении никто и звать их никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 23.02.2018 в 03:51, Тико сказал:

Никогда не поверю в то, что наши подписали перемирие под давлением России. Независимые эксперты отмечали, что к началу 1994 были измотаны обе стороны, так что интерес к перемирию был обоюдным. Разговоры про демилитаризованную зону, запрет на продажу оружия, деблокаду, трубы и т.д. наивны и самонадеянны, соотношение сил было совсем не таким.  Но даже если перемирие подписали под давлением России - значит не было другого выхода. Россию никакие грамотные объяснения не интересуют - у неё свои интересы. Подписав соглашение, наши зафиксировали контроль над территорией почти вдвое больше НКАО - а как сложилось бы в случае конфронтации с Россией еще неизвестно.

В ретроспективе же жаловаться на вот уже почти 24-летнее перемирие просто нелепо - это большой срок (целое поколение), за который погибло намного меньше людей, чем погибло бы в случае продолжения войны. Если наши власти и общество за это время не смогли построить сильное государство - это их вина, а не перемирия, которое предоставило Армении такой шанс.

Только почти не вдвое, а втрое.

Раньше было по одним источникам 11 722 кв.км. по другим 11,458 кв.км. (кто знает точную цифру?) , а после апрельской войны стало на 8 кв.км. меньше  А у НКАО было 4388 км².

 

Изменено пользователем Գարնան արծիվ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 23.02.2018 в 05:21, Ara55 сказал:

Это верно.

Все кто говорит, мол мы могли дойти до Баку, подобны людям размахивающим кулаками после драки.

Мы не были в состоянии ни материально, ни ментально.

Вообще то, тогда и близко не стояла такая задача.

Даже, если гипотетически допустить, что дошли до Баку. Какая то дивизия, вошла в Баку. Что дальше? Тогда, мы даже сами себя не могли уже кормить, куда уж тут, еще 5-6 миллионов на себя взвалить. Никто не знал, что делать дальше, куда двигаться и как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, SUM сказал:

Вообще то, тогда и близко не стояла такая задача.

Даже, если гипотетически допустить, что дошли до Баку. Какая то дивизия, вошла в Баку. Что дальше? Тогда, мы даже сами себя не могли уже кормить, куда уж тут, еще 5-6 миллионов на себя взвалить. Никто не знал, что делать дальше, куда двигаться и как.

Тогда  даже отстаивать  эти территории не было задачи )) Все думали что будет признание и мы отойдем назад . Как у азиков тогда не было задачи вернуть Ираван,а сейчас появилась  )) .Задачи появляются по ходу . Если я лично тогда считал что можно откатиться к бывшим границам НКАО , то сейчас даже после признания я в мыслях такого не допускаю. Нужно еще продвинуться в некоторых направлениях вперед и сделать себя более безопаснее. Задачи такие появляются и я уверен будут выполняться .  

Изменено пользователем Nelsjan
  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Nelsjan сказал:

Тогда  даже отстаивать  эти территории не было задачи )) Все думали что будет признание и мы отойдем назад . Как у азиков тогда не было задачи вернуть Ираван,а сейчас появилась  )) .Задачи появляются по ходу . Если я лично тогда считал что можно откатиться к бывшим границам НКАО , то сейчас даже после признания я в мыслях такого не допускаю. Нужно еще продвинуться в некоторых направлениях вперед и сделать себя более безопаснее. Задачи такие появляются и я уверен будут выполняться .  

Тогда, даже не было единого центра принятия решений и только ответ на один вопрос, был у всех и как бы априори всеми подтвержден. По всем остальным вопросам было 1000 мнений и точек зрения.

Поэтому, сегодня, через 30 лет, критиковать победителей, что вот не совсем хорошим счетом победили, на самом деле можно было еще пару голов забить на том матче, конечно смешно.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, Nelsjan сказал:

Тогда  даже отстаивать  эти территории не было задачи )) Все думали что будет признание и мы отойдем назад . Как у азиков тогда не было задачи вернуть Ираван,а сейчас появилась  )) .Задачи появляются по ходу . Если я лично тогда считал что можно откатиться к бывшим границам НКАО , то сейчас даже после признания я в мыслях такого не допускаю. Нужно еще продвинуться в некоторых направлениях вперед и сделать себя более безопаснее. Задачи такие появляются и я уверен будут выполняться .  

Представь чисто гипотетически:Ильхам начинает войну и ценою больших жертв забирает Агдамский,Физулинский и Джебраильские районы.Обе стороны истощены.Сильные мира сего принуждают подписать мир и за сторонами остаются земли,которые они контролируют.Обе стороны с удовольствием подписывают,так как вести дальнейшую войну нет сил и средств(как в 94 году).Сторон принуждают взаимно признать эти территории.В итоге Ильхам будет признан героем,вернувшим аж 3 района,а также легенды,мол если не остановили бы,то дошёл бы до Иравана.Но никому в голову не придёт подумать о том,что подпиши в 94 году мирный договор с взаимным признанием,они бы получили бы назад все земли вокруг Арцаха(за исключением Лачинского коридора),не было бы столько жертв и потеряного времени.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, SUM сказал:

Поэтому, сегодня, через 30 лет, критиковать победителей, что вот не совсем хорошим счетом победили, на самом деле можно было еще пару голов забить на том матче, конечно смешно.

Критика  победителей заключается не в счете матча )) Просто эту победу дали другим . Т е продолжение уже организаторы организовывают не считаясь с мнением победителя. Потому что победитель подумал , что его керя все сделает как надо )) Т е будущее доверили , как казалось тогда , тому кто о нас заботится и хочет нам выгоды . В реале все произошло не так и критика относится только этого .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Nelsjan сказал:

Критика  победителей заключается не в счете матча )) Просто эту победу дали другим . Т е продолжение уже организаторы организовывают не считаясь с мнением победителя. Потому что победитель подумал , что его керя все сделает как надо )) Т е будущее доверили , как казалось тогда , тому кто о нас заботится и хочет нам выгоды . В реале все произошло не так и критика относится только этого .

Просто мы хотели получить больше, а оказалось, что получили всего лишь то, что получили. Смогли победить азеров, смогли защитить землю от азеров, но не смогли от русских и от своих полуграмотных дикарей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sigo сказал:

Представь чисто гипотетически:Ильхам начинает войну и ценою больших жертв забирает Агдамский,Физулинский и Джебраильские районы.Обе стороны истощены.Сильные мира сего принуждают подписать мир и за сторонами остаются земли,которые они контролируют.Обе стороны с удовольствием подписывают,так как вести дальнейшую войну нет сил и средств(как в 94 году).Сторон принуждают взаимно признать эти территории.В итоге Ильхам будет признан героем,вернувшим аж 3 района,а также легенды,мол если не остановили бы,то дошёл бы до Иравана.Но никому в голову не придёт подумать о том,что подпиши в 94 году мирный договор с взаимным признанием,они бы получили бы назад все земли вокруг Арцаха(за исключением Лачинского коридора),не было бы столько жертв и потеряного времени.

Сиго , регион всегда под контролем . Если раньше он контролировался в большинстве РФ и чуть чуть амерами , теперь год за годом РФ теряет свой абсолютный контроль .  Если кто то начнет войну , он будет уверен в результате .Илья не начинает , потому что он ни секунду не сомневается что проиграет . У него действительно оружия хватает и на Арцах и на Иреван )) .Т е причина не начинания не в армии и обеспечении , а в другом. Его как раз таки подталкивают к войне , но он понимает к чему это приведет . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, SUM сказал:

Просто мы хотели получить больше, а оказалось, что получили всего лишь то, что получили. Смогли победить азеров, смогли защитить землю от азеров, но не смогли от русских и от своих полуграмотных дикарей.

Не совсем так .Не то что не смогли а не хотели . И до сих пр есть тысячи людей , которые не хотят а ждут чтобы за них решали , за них защищали , чтоб им дали )) Отсутствие государственности сделало армян такими . Они всегда оглядываются на верх , забыв что сейчас верх это они сами )) Живут как община  , а не как граждане

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Nelsjan сказал:

Сиго , регион всегда под контролем . Если раньше он контролировался в большинстве РФ и чуть чуть амерами , теперь год за годом РФ теряет свой абсолютный контроль .  Если кто то начнет войну , он будет уверен в результате .Илья не начинает , потому что он ни секунду не сомневается что проиграет . У него действительно оружия хватает и на Арцах и на Иреван )) .Т е причина не начинания не в армии и обеспечении , а в другом. Его как раз таки подталкивают к войне , но он понимает к чему это приведет . 

Нельсджан,я в самом начале написал-ПРЕДСТАВЬ ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну всё, олимпиада тоже закончилась, и на трибунах становится тише. А как там решился вопрос с лыжами нашего лыжника?))))) успели ему выслать лыжи, ну или хотя бы на худой конец санки или коньки,  до закрытая игр? или так и ходил он там всё это время пешком по городу?)))

Изменено пользователем luc
  • Ха-Ха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://epress.am/2018/02/26/Թե-ինչ-տեսանք-ու-լսեցինք-Շնողում-Թեղու.html

Թե ինչ տեսանք ու լսեցինք Շնողում, Թեղուտում և Ալավերդիում

Գետի ափին հին անեկդոտ պատմեցին․ «Երկրորդ համաշխարհային պատերազմ, համակենտրոնացման ճամբար։ Պատանդներին լցնում են գազախցիկները։ Որոշ ժամանակ անց, երբ բոլորը պետք է մահացած լինեին, գազախցիկից ձայներ են լսվում։ Բացում են խցիկը և տեսնում, թե ինչպես են երկու ալավերդցի սիգարետի համար վիճվում»։

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 hours ago, Գարնան արծիվ said:

)))))))))))))))))))))))))

 

Патин цхец )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 27.02.2018 в 20:11, luc сказал:

Патин цхец )))

И не только его. Сегодня он всех так))

 

Изменено пользователем Գարնան արծիվ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

        Сегодня  президент  Серж Саргсян  аннулировал армяно- турецкие протоколы . После подписания соглашения с Евросоюзом - это второе  хорошее  событие. Надо уметь исправлять свои ошибки во- время... и он это сделал.  Слава Богу, избавились от этой удавки!

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне почему то кажется что СС не станет варчапетом , а займет должность главы госбезопасности как раньше . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Nelsjan сказал:

Мне почему то кажется что СС не станет варчапетом , а займет должность главы госбезопасности как раньше . 

Он сгодится в любой высокой должности. СС нужен в этот  переходный момент, чтобы резких движений не делали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Nelsjan сказал:

Мне почему то кажется что СС не станет варчапетом , а займет должность главы госбезопасности как раньше . 

Когда кажется - креститься надо)))

Теперь это уже очевидный факт. Все меняют под премьера. Даже резиденцию Серж не думает менять - https://www.azatutyun.am/a/29007793.html. Просто вывеска изменится. Заседании правительства специально хотят делать закрытыми для Сержа, чтобы было не ясно кто эти заседание ведет - премьер (как того требует конституция) или же будущий первый вице-премьер, в лице Карапетяна. Законодательство так изменили, чтобы силовой блок (армия, полиция и СНБ) подчинялось прямо премьеру, а не правительству.

Мне любопытно - будет ли Серж приходить в парламент в дни отчета правительства перед парламентом, в качестве премьера, или же только Карапатена будут отправлять.

Изменено пользователем Գարնան արծիվ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Навальнын ира барапашаров Пашиняны дем кака керел,эл всяки там Мартиросян у Харламов чем асум:D

 

Изменено пользователем Sigo
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×