Украинская папка - 5

[Aymon]

Тогда Россия на это имела моральное право. Сейчас мне очень интересно, как Россия будет объяснять нам всем и каждому в мире в отдельности, почему она признала референдум в Крыму и не признает референдум (вставь сам).

Ужас заключается в том, что раньше международное право растоптано было одной частью света (США. И надо признать, что США ПЕРВАЯ начала растаптывать право).

Но теперь оно растоптано и Россией.

Мир входит в период БЕСПРАВИЯ!

[Ман]

Ма такое впечатление, что Москва решает что размещать на армянском форуме. Может это так? Если так забаните меня навсегда.

Надо иметь свои собственные мозги и возможность думать самостоятельно. Уже десятки раз тебя предупреждали, не влезай в крайности. Забанить тебя не трудно, это вопрос нескольких секунд, но чего добьемся этим? Ты уйдешь в другое место и будешь продолжать в том же духе там. Мой совет тебе, читай это каждый раз, когда заходишь на форум. Научись контролировать себя и мыслить самостоятельно.

[Aymon]

Надо иметь свои собственные мозги и возможность думать самостоятельно. Уже десятки раз тебя предупреждали, не влезай в крайности. Забанить тебя не трудно, это вопрос нескольких секунд, но чего добьемся этим? Ты уйдешь в другое место и будешь продолжать в том же духе там. Мой совет тебе, читай это каждый раз, когда заходишь на форум. Научись контролировать себя и мыслить самостоятельно.

[Ман]

Я самостоятельно мыслю.

Опозиционные СМИ Россия закрывает пусть уберут и это (про предателей). Не убирают значит сами крышуют.

У меня все норм с мозгами и не дам меня никому зомбировать. Как-то я писал тут что Путин надоел и кремлевские СМИ надоели тут на форуме. Двойные стандарты получаются. Не надо мне отвечать.

То Путини маман эл, Сержинн эл, обамаинн эл... Нерверис хет ми хаха ....

[НезнайкО]

Я самостоятельно мыслю.

Опозиционные СМИ Россия закрывает пусть уберут и это (про предателей). Не убирают значит сами крышуют.

У меня все норм с мозгами и не дам меня никому зомбировать. Как-то я писал тут что Путин надоел и кремлевские СМИ надоели тут на форуме. Двойные стандарты получаются. Не надо мне отвечать.

апер я этого никогда не понимал

что значит убирают закрывают опозиционные сми?

у тебя же есть интернет,ты можешь черпать информацию со всего мира

они же не закрывают тебе доступ на европейские или американские новостные аналитические сайты?

[СолнЫчка]

Ма такое впечатление, что Москва решает что размещать на армянском форуме. Может это так? Если так забаните меня навсегда.

Москва только что позвонила и потребовала, чтобы мы не банили тебя и разрешили постить оппозиционные СМИ ))))

Я не могу ослушаться повелителя... :huh:

[Ман]

Половина нашего населения сейчас в России, а не Украине. О чем это говорит?

[СолнЫчка]

Половина нашего населения сейчас в России, а не Украине. О чем это говорит?

ровным счетом ни о чем ....

[Ман]

Интересное чтиво.

Россия начала контрдавление

Путин, похоже, решил играть по-своему, и это становится очередным сюрпризом для Запада. Порой диву даешься, сколько сценариев у него предусмотрено. Если вы увидите на улице людей с большими головами, так и знайте, это советники Путина. Только в таких головах могут помещаться такие громадные планы в таком огромном количестве.

Если говорить серьёзно, то реакция со стороны России уже готова, потому что шаг Запада, судя по всему, был предусмотрен. Судя по всему, Путин ждал усложнения ситуации и пропустил первую фазу санкций из-за их несерьёзности, кроме того, на желание украинской стороны ввести визы для россиян, Путин вполне спокойно ответил отказом вводить санкции в ответ. Это говорит о полном обладании собой и неопасности для России действий со стороны Украины.

Нужно отметить, что хоть Путин и не среагировал зеркально на предложение о введении виз, он не статичен, он по-прежнему продолжает игру. Западные государства от этого заметно нервничают, потому что шаги Путина Западу совсем не понятны и даже не видны. В какую игру играет Путин – это главный вопрос. Все знают, что он что-то предпринимает, но что именно, никому по-настоящему не известно. Именно такое заявление делал МакКейн, когда в Крыму были зеленые человечки, и Путин предпочитал действовать молча. Сейчас Путин снова молчит, и Запад уже имеет опыт в том, чем это у Путина может закончиться. Однако есть некоторые знаки того, что американские и европейские политики по-прежнему не угадывают паттерн поведения Путина.

Как бы США и ЕС не старались реагировать на уже прошедшие события, Путин, похоже, готовится к следующему шагу и, собственно, готовит этот самый следующий шаг. В основе этого следующего шага лежит реальная ситуация на Украине, и если она созреет, то план Путина будет как раз по ней, но что же это за план? Разумеется, никто не знает в точности, каков есть план Путина, но мы можем рассуждать каким может быть этот самый план Президента России.

Исходя из прошедшего, мы знаем, что у Путина никогда не бывает не готово домашнее задание. Он всегда готов ответить на любой вопрос или на любое действие. Вспомните, войну 2008 года с Грузией: пока российский президент Медведев жевал сопли, премьер Путин вернулся с Олимпиады в Пекине и тут же нашел адекватный ответ, а правильнее сказать, ввёл в действие уже ранее разработанный план, результат всем известен. Президент Грузии сейчас бы поймал автора статьи за язык и стал бы говорить, ну конечно, Путин был готов, потому что он сам и подстроил эту войну. Вынужден огорчить господина Саакашвили, такие планы есть везде, в каждой стране. В плане есть поставленная задача, выделены определенные силы и средства. Не после начала войны же эти планы составлять. Например, если рационально вести боевые действия танковыми бригадами, так они должны быть в наличии. Танки должны быть обслужены и заправлены, размещены в расчетной доступности, укомплектованы экипажами и боекомплектом, должны быть в наличии продукты питания и много еще чего...

Так вот такие планы в отношении Украины у Путина, несомненно, есть. В них предусмотрено всё, и обозначена необходимая ситуация. Вот как раз такая ситуация и зреет на Украине сегодня, она просто надвигается на Украину, как гроза. Воспользуется ли Путин этой ситуацией, это зависит от самой ситуации. Вернее сказать так: есть уверенность в том, что Путин не готовит ситуацию на Украине, но он готов к тому, что она созреет сама. Вот это сегодня – самый важный вопрос для Евросоюза. На этот вопрос они очень бы хотели иметь стопроцентный ответ. Это не праздный вопрос для ЕС и США. В обеих странах понимают, что на Украину надвигается очень серьёзная угроза. Украинцам практически гарантированы экономические катаклизмы и этакое тремоло между очень плохим и ужасным. Вот здесь и лежат главные страхи Евросоюза. Осмелится ли Путин в случае ухудшения ситуации ввести войска на Украину? Уже сегодня российский МИД ставит условие для нормализации отношений – федерализация страны. На картинке вверху вы можете увидеть приблизительную линию разлома. Вот так может выглядеть карта Украины в будущем, за исключением уже вошедшего в РФ Крыма. Западные партнеры боятся такого развития сценария как огня. Если Украина федерализуется, для Запада она перестанет быть привлекательной. Мы уже говорили не один раз об этом и не хотелось бы возвращаться к тому, почему будет не интересна Украина Западу. Запад критически заинтересован в цельности Украины и обретении конкурентных украинских активов. И в связи с этим Германия, например, хочет знать, как низко может упасть благосостояние Украины, прежде чем Путин даст команду танковым бригадам перейти границу. Смысл здесь очень простой – как можно больше сэкономить на помощи Украины. Ведь известно, чем человек больше нужды испытывает, тем быстрее он соглашается на любые условия. Похоже, Германия собирается снова устроить на Украине голодомор.

Вот тут Путин как заноза. С его танками на границе придется раскошелиться. Одновременно украинская милиция старается наводить «порядок» в стране, чтобы все активисты и участники были «оцифрованы». Мы так ничего и не слышим о Губареве, и общественность по прежнему молчит. Но это молчание носит весьма зловещий характер, сейчас в украинском политикуме происходит углубление раскола. Общественные организации на Востоке страны перешли от площадной демонстративной деятельности к подпольной, такие данные есть.

Запад, а конкретно Германия, считают, что Украина должна пройти через экономическое прокрустово ложе, чтобы встать на собственные экономические же ноги. В России это называлось шокотерапией. Сказать откровенно, Украина заслужила это, но есть и иной путь. Наличие квартир по цене дороже, чем в Нью Йорке и Лондоне говорит о коррупционности в экономике. Киев – не по чину дорогой город. Это значит только одно, что на дорогущие квартиры есть спрос, а раз так, то при мизерных зарплатах это обязательно коррупция и главное – обворовывание собственного народа, отсюда и возникновение революционной ситауции. Вот на эту революционность и посматривает господин Путин. понимая, что клиент зреет сам и ежеминутно движется к пропасти.

Действие сегодня будет реально развиваться здесь, между Россией и Украиной. А теперь постарайтесь представить, где Обама со своими санкциями и вечным обещанием «выписать платежку» русским. Вообще, нужно сказать, что Запад оказывается в весьма затруднительном положении. Угрожая России третьей ступенью санкций, Запад может, образно говоря, нарваться на путинский топляк и пропороть днище своего боевого корабля. Так делали древние русские когда хотели остановить непрошенных гостей на кораблях. Таким бревнам утяжеляли один конец бревна и этот конец под тяжестью опускался на дно, а второй конец бревна был у поверхности воды. При наскоке корабля на бревно, нижний конец упирался в дно, а верхний проламывал днище, и судно тонуло, набирая воды через пробоину. Вот на такой топляк, заботливо приготовленный Путиным, скорее всего и налетит «еврокорвет», ринувшийся захватывать, или как теперь принято говорить, «ассоциировать» Украину. Пока же российский МИД высказался за федерализацию Украины, что разумеется сделает политическую ситуацию более контрасной. Всем известен термин «мягкая сила». Американская мягкая сила – это кока-кола и Голливуд. Российская мягкая сила – это федерализация Украины. Кроме всех перечисленных прелестей, действия Путина реально напрягли НАТО. Уже поляки, румыны и страны Балтии требуют от НАТО, а это серьёзные деньги. А где их взять? Может быть из помощи, которая планировалась Украине? Тот, кто планирует такие политические ходы, – весьма умные люди и честно сказать, я снимаю шляпу перед людьми умными, интеллигентными и незаметными в быту, но от которых есть реальный толк. Это вам не Госдеп с дамскими капризами.

Собственно о ситуации. Есть несколько необходимых условий, которые сегодня можно считать российским давлением:

Ситуация в Крыму

Быстрое и бескровное взятие Крыма. Эта операция похожа на хирургическую, немножко неприятно и волнительно, зато потом уже хорошо. Как только из Крыма начнут поступать хорошие новости, давление пара в котле под названием «Континентальная Украина» резко возрастет.

Давление в трубе

Из-за невозможности во время платить за газ, Украине придется начинать разговор с Россией. Станет или нет слушать Россия, почему Украина за газ заплатить не может, – совсем не вопрос, разумеется, не станет. Это явно приведет в депрессию новую украинскую власть и позволит России делать и другие шаги. Здесь ситуация такова, что дело может дойти до остановки прокачки по украинской трубе. Судя по всему, Украина не планирует платить по прошлым долгам и теперь выбирает очень много газа, в надежде что надольше его хватит. Мы скоро увидим новую сагу на эту тему. Нужно учитывать, что обращаться в суд будет проблематично. Суды находятся в Европе и обязательно постараются выдавить из России по максимуму.

Российский рынок

Российский рынок для украинских товаров, пожалуй был бы не мягкой силой, а петлей на шее, но раз Европа открывает рынок для украинских товаров, то российский рынок для Украины – не единственный глоток воздуха, но еще одна альтернатива. Проблема в том, что альтернатива здесь всё же – европейский рынок, а российский рынок является основным. Потому что он действующий. Там реально происходят продажи. В случае с европейским рынком не все так очевидно.

Есть и еще один весьма важный момент. Сейчас на Украине происходит раскол по имущественно-национальному признаку. Во главе государства оказалась кучка богатых евреев-саентологов во главе с Яценюком и Турчинским и евреями-олигархами же в регионах. Они стараются подгрести под себя Украину и отрегулировать некий финансовый минимум для украинских граждан. Им противостоят националисты-свободовцы. Обе эти группы неприемлемы для России, но если все же пришлось бы выбирать, то России предпочтительнее иметь дело со свободовцами. Нынешние последователи Рона Хаббарда (основателя саентологии) – люди, которым верить не стоит. Проповедуя некую «полную свободу», они сами находятся в цепях корпоративной зависимости. Глава корпорации находится, конечно, в США. Саентология – это некое псевдорелигиозное учение. Головной офис – в США, а разбросанные по всему миру «филиалы» оформлены отдельными корпорациями и находятся в иерархической зависимости к главному офису.

В этом смысле борьба за Украину еще не началась. Саентологам ещё только предстоит завоевать Украину, но они к этому идут. В этом смысле украинским руководителям очень страшна Русская Православная Церковь (РПЦ), она гораздо сильнее поместной церкви, с которой саентологи справлялись довольно легко. С расширением влияния РПЦ возможность манипулировать Украиной в своих целях у саентологов становится гораздо скромнее. Тем не менее следущий краткосрочный период будет ознаменован борьбой между еврейской верхушкой и национальными радикалами. При всей одиозности последней, России выгоднее иметь дело с ней, чем с саентологами. Основатель саентологии, Хаббард, в октябре 1947 года в письме в Федеральную администрацию ветеранов признал, что ощущает сильную тягу к самоубийству и умолял оказать ему психиатрическую помощь. Украину, как видите, возможно, придется спасать не только от голода, и вот здесь Россию ждёт новая битва за Украину.

[Ман]

ровным счетом ни о чем ....

А ты спроси их.

[СолнЫчка]

Есть и такая точка зрения. Павел Шехтман, ярый антиПУ

ПУТИН ПИШЕТ ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ... SIC TRANSIT GLORIA MUNDI

Вчера Путин звонил Обаме, поговорить о жизни, о последствиях.. Обама предложил Путину в письменном виде изложить предлагаемый план действий... Ежели что, чтобы документик остался, очень переменчив российский лидер в обязательствах...

Перелом состоялся... Путин вытащил и показал все что у него есть.. Все козыри выложил. И все-то оказалось - на уровне архаики прошлого века: танчики и самолетики... Противник показал что у него тоже есть кое-что... да и североатлантические братья заговорили пожестче...... Но это так, дефиле... Войны не будет, потому для российской армии она уже не будет такой победоносной...Ну и в случае успеха войны для России - не понятен приз.. вернее его не будет... будет полная и быстрая задница... Пиррова победа..Так что, как мы с Boris Pasternak и писали в прогнозе - бряцание и запугивание будет, но войны не будет..

Санкции и еще раз санкции... В чем сила брат? В долларе Угроза США договориться с Саудовской Аравией об обрушении цен на нефть - это уже повторить судьбу СССР после Афганистана... При этом экономика РФ не идет ни в какое сравнение с экономикой СССР.. Экономика РФ - экономика сырьевая, страна живет за счет добычи и продажи энергоресурсов.... Согласованный сброс цен на нефть - и вся Путинская прыть растает очень быстро.... А кому охота в историю войти неудачником?...Еще и после таких фотосессий...

С Путиным договоряться, и дадут возможность перед собственным народом сохранить лицо... Нельзя же крысу загонять в угол... Да и кто-то же должен поддерживать порядок на этой огромной территории с полутора сотен миллионов населения....

А на международной "сцене" уже ничего не поправишь...

В ближайшее время мы увидим нарастающую и плотную контратаку на Путина - и экономическую и идеологическую...Например феномен российского фашизма.....

Вот так рождаются и сходят на нет герои....

Вот так слабаки, за пару ходов, становятся спасителями мира от варваров...

Неисповедимы пути Господни, и переменчива слава мирская..

Sic transit gloria mundi

[СолнЫчка]

А ты спроси их.

кого их?

[VitaS]

Так и не понял что мне хочет доказать Нельсон.

Главное, чтоб он сам это понимал))))

[luc]

Тимошенко - "Переговоры вокруг Украины могут вестись только насчет капитуляции, и с Путиным должны разговаривать самые авторитетные лидеры держав при той агрессии, которую нам пришлось испытать. И я не поеду в ту сторону, так как не чувствую, что мои переговоры с Путиным могу что-то изменить."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/27/03/2014/914057.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

непонятно, о чьей капитуляции говорит мадам Григян - украинской, или российской?

[Alexandre Rodrigues]

кого их?