Перейти к содержанию
luc

Как разваливали СССР

Рекомендуемые сообщения

Наткнулся на очень интересное видео, где Лукьянов приводит текст одного из выступлений Тетчер в Хьюстоне, произнесённой за 2 недели до Беловежских соглашений.

Там она прямо (!) признала, чтo Михаил Г. пришёл к власти в СССР с их помощью, после того как им поступила информация о скорой смерти генсека (Черненко). Обратите особое внимание на момент, где она коснулась проталкивания и принятия РСФСР абсурдной декларации о суверенитете России от СССР, чтобы остальным республикам тоже открыть путь к выходу из СССР.

Вoбщем, ниже видео - смотреть всё!

http://www.youtube.com/watch?v=7c4jzuHJS2I

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Высокие экономические показатели у СССР - в 1990????? Нужен оригинал речи, а не бумажка с комментом от КПРФ-ТВ - "вот что говорила Тэтчер".....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и как бы в подтверждение вышеприведённой речи, нашёл ещё одну запись - принятие абсурдной декларации о суверенитете РСФСР от хз кого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полагаю, что СССР разваливала не Тэтчер, а Лукьянов.

Изменено пользователем Bagirka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Высокие экономические показатели у СССР - в 1990????? Нужен оригинал речи, а не бумажка с комментом от КПРФ-ТВ - "вот что говорила Тэтчер".....

Не в 90ых, а в 85ом, когда Черненко был болен и ОНИ готовили Горбача на пост генсека. Смотри ролик более внимательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в 86ом cаудиты по заказу США резко обвалили мировую цену на нефть с единственной целью - ослабление экономики СССР. Что им, в принципе, удалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Она же стояла над душой у дизайнеров и производственников и влияла на качество продукции, которую никто не покупал, а все гонялись за импортом. И спаивала народ на лавочках - она же, под ручку с Рейганом и Бушем-старшим, очереди за товаром в магазинах она же выстраивала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Люк, вот когда мы все помрем, - чтобы живых активных свидетелей не оставалось - тогда и можно эти ролики для идеологического одурачивания будущих поколений россиян использовать.... Хорошо еще комменты под роликом есть....

Изменено пользователем Bagirka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нельзя сломать то, что не подвержено ломке ...

Да, действия по развалу Союза осуществлялсь.... Но разве было не за что?

Да мы в дерьме жили, столько дыр и уязвимостей было в этой махине, что удивляюсь, как она 70лет продержалась? ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наткнулся на очень интересное видео, где Лукьянов приводит текст одного из выступлений Тетчер в Хьюстоне, произнесённой за 2 недели до Беловежских соглашений.

Там она прямо (!) признала, чтo Михаил Г. пришёл к власти в СССР с их помощью, после того как им поступила информация о скорой смерти генсека (Черненко).

Это та самая Тетчер, которая во время визита в Азербайджан назвала его одним из самых демократических государств в мире? Она у нас не только правдивая, но и скромная...

В такой закрытой структуре, какой была партийная элита СССР, все западные разведки и политики вместе взятые даже в теории не могли влиять на кандидата, в пользу которого склонялись кремлевские группировки и кланы. Разве что микроскопический вклад Тетчер состоял в совместном, усилиями всего Запада, и многолетнем снижении цен на нефть, что наряду с космической и гонкой вооружений привело к экономическому кризису в СССР и осознанию необходимости реформ, которые в большей степени ожидались от Горбачева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничто не вечно, Развал СССР -результат естественного хода развития империи. Так же как подросшие дети уходят из родительского дома, хотят жить самостоятельно, также и народы и республики СССР выросли до совершеннолетия, поумнели, обзавелись академиями наук и рано или поздно "ушли бы из дома". Это если очень схематично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничто не вечно, Развал СССР -результат естественного хода развития империи. Так же как подросшие дети уходят из родительского дома, хотят жить самостоятельно, также и народы и республики СССР выросли до совершеннолетия, поумнели, обзавелись академиями наук и рано или поздно "ушли бы из дома". Это если очень схематично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да мы в дерьме жили, столько дыр и уязвимостей было в этой махине, что удивляюсь, как она 70лет продержалась? ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Золото партии, Тэтчер и Лукьянов ни при чем. Написана книга Ч.Дарвин "Происхождение видов" - это о естественном отборе. Ищите загадку развала СССР там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Золото партии, Тэтчер и Лукьянов ни при чем. Написана книга Ч.Дарвин "Происхождение видов" - это о естественном отборе. Ищите загадку развала СССР там.

friends.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Золото партии, Тэтчер и Лукьянов ни при чем. Написана книга Ч.Дарвин "Происхождение видов" - это о естественном отборе. Ищите загадку развала СССР там.

Конечно,СССР просто был не в силах состязаться с более логическими и более прагматическими для человеческой природы формами общественной организации,каковыми были страны западной демократии.А 70 лет продержался только благодаря факту наличия огромных ресурсов и тотальной системе контроля,ранее не известной в мировой исторической практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СССР должен был развалиться, он изначально держался на шаткой основе. И дело тут не столько в фабриках, очередях и ширпотребе, сколько в нациях и идеологии.

С реформами можно было решить, ширпотреб и очереди - тоже, и даже лучше решить, чем то, что получилось в итоге. Пример - Китай.

А цены на нефть лишь послужили катализатором и без того существующих проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.А 70 лет продержался только благодаря факту наличия огромных ресурсов и тотальной системе контроля,ранее не известной в мировой исторической практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СССР должен был развалиться, он изначально держался на шаткой основе. И дело тут не столько в фабриках, очередях и ширпотребе, сколько в нациях и идеологии.

С реформами можно было решить, ширпотреб и очереди - тоже, и даже лучше решить, чем то, что получилось в итоге. Пример - Китай.

А цены на нефть лишь послужили катализатором и без того существующих проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Примеры есть о них потом . Да верно 70 лет продержался и ....вдруг не продержался .Вот Украина 20 лет держалась и вдруг ....

То есть должны быть причины верно . Ничего вдруг не бывает .Как РИ была 1000 лет и вдруг в 1917 году не стало .

Причины есть всегда.Не знаю как у эрудитов,меня в школе учили,что РИ просуществовала около двух веков,а точнее 1721-1917 г.г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Причины есть всегда.Не знаю как у эрудитов,меня в школе учили,что РИ просуществовала около двух веков,а точнее 1721-1917 г.г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как вы лично полагаете Анна если в ЕС сейчас провернуть что провернули в СССР с 1985 -1991 это пик фактически финал драмы всё началось раньше. Но даже если сделать в ЕС то что сделал Горбачёв я не уверен сохранится ли ЕС . Дело во всём Анна . Я живу в Португалии долго и уже заметил что покупки в супермаркетах делают особенно в день получки .Это значит что люди живут от получки до получки .

Но СССР действительно должен был развалится но не по той причине о которой вы сказали .Если завтра не будут работать фабрики и заводы как прокормить семьи ?

Это вопрос на засыпку как и за счёт чего в России в 1916-1917 годах было массовое стачечное движение ? Коммунисты конечно говорят что " российский пролетариат альтруист " но вот посмотрев как за последние 20 лет делают революции я так не думаю . Люди хотят есть всегда особенно дети .

Конечно нефть это лишь вершина айберга . И тем не менее в 1954 году стоял вопрос о развале СССР но вот элита почему то в зародыше убила такую перспективу .А вот при Горбачёве почему то была всей душой .

И никто не хочет от этом говорить .

Я не поняла вопроса. То, что экономические причины важны - никто не спорит. Кушать хочется всем и всегда. НО. Если вовремя понять, что что-то идет не так и найти силу воли реформировать, то это можно сделать, если нет дополнительных мешающих аспектов. В плане СССР понимание, что нужно делать реформы, уже появилось. Уже были кооперативы и т.д.

Т.е. экономически восстановить страну было МОЖНО. Но она гнила не только экономически, но и политически. А это уже каюк. И внешние силы, конечно, свою роль тоже сыграли.

Вот что я хотела сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

извините ув. читатель но я писал не для вас .И писал я не для таких эрудитов как вы, а для тех пока не стал эрудитом . Поняли мою мысль что я хотел сказать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что в СССР существовали все предпосылки к тому что он явно проигрывая Западу буквально по всем направлениям должен сдать свои позиции в мире, это так......,. Но он не просто сдал позиции, а развалился.........И это уже безусловно, не без стараний внешних сил. :rolleyes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и что - можно подумать, у капитализма не было "внешних сил", которые его разрушали, - он же не разваливается, а просто гибко меняет свои формы, максимально адаптируясь под изменения во внешнем мире.... :pleasantry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разве китайский социализм и компартия не меняют свои гибкие формы и не адаптируются под изменения во внешнем мире? Капитализм или социализм - не имеет значения. Крайности - это всегда плохо. Умные общества стремятся к золотой серединe - будь то "капитализация" социалистического общества, или же "социализация" капиталистического общества.

Изменено пользователем luc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня вопрос к тем, кому сегодня за 50-60 - вы действительно в 60ых, 70ых, 80ых в вашей жизни чувствовали неизбежность развала СССР?

Изменено пользователем luc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да я бы ни в жисть не поверила, и уверена, никто не мог бы поверить. Сейчас, конечно, проще всего из себя задним числом пророков делать.

Изменено пользователем Bagirka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вот! шёл ли СССР к развалу или нет, сегодня это всё - просто лирические отступления. Открыв эту тему, я прежде всего хочу понять - были ли Горбачёв и Ельцин завербованы внешними силами, или просто развалили CCCP забесплатно и по дури?

Изменено пользователем luc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что конкретно и напрямую вербовали и договаривались с ними о развале - я не склонна верить. Но что подзуживали с реформами и демократией - причем давали заведомо провальные советы - это скорее да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Открыв эту тему, я прежде всего хочу понять - были ли Горбачёв и Ельцин завербованы внешними силами, или просто развалили CCCP забесплатно и по дури?

Изменено пользователем Zebulon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забесплатно и по дури. И в условиях, когда все всех достало.

Не забесплатно и не по дури,СССР развалила советская партийно-государственная верхушка из корыстных побуждений.Империя могла просуществовать еще не один десяток лет и в дружной семье советских народов отметить и 100-летие Великой Октябрьской Социалистической Революции,и 100-летие Победы над фашистской Германией,и 100-летие Первого полета человека в космос,и 100-летие Золотого Дубля ереванского "Арарата" в Чемпионате и Кубке СССР...

Но который уже раз планы Советского народа и партийно-государственной элиты диаметрально разошлись,что неудивительно,ибо советские люди и партгосаппарат были классовыми врагами,как и сегодня классовыми врагами являются граждане РФ и чиновничий аппарат ими управляющий и нещадно их грабящий...

Изменено пользователем 41318329

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×