Перейти к содержанию
Desperado Хайский

Грузинская папка-2

Рекомендуемые сообщения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 hours ago, Firefly said:

Да очень авторитетный источник перепечатывающий всякое азерское говно и сделавший Вардана Сермакеса "крестным отцом армянской мафии в швейцарии"

http://xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info/новости/грузино-армянская-мафия-обосновалась-в-германии-организовав-самую-крупную-организованную-преступную-группировку-в-европе/

https://cont.ws/@azonline/1181706

То что за источник или что перепечатывает честно говоря я и не знал , но меня  заинтересовал взгляд на грузинскую историю в целом перепечатаны там.

Читая я вспомнил анекдот от Армянского Радио : "что такое трагикомедия ?". Возможно что там много ультриророванно , но я не могу понять где автор врёт. Пока что все сходится. Может ребята из Грузии  объяснят в чем нестыковки? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 hours ago, berg said:

да пошел он на ХХХХХХ (автор стати)
да и пусть прихватить с собой россию, турцию и персию
могут позвать и византию  за компанию :*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.01.2019 в 07:22, berg сказал:

То что за источник или что перепечатывает честно говоря я и не знал , но меня  заинтересовал взгляд на грузинскую историю в целом перепечатаны там.

Читая я вспомнил анекдот от Армянского Радио : "что такое трагикомедия ?". Возможно что там много ультриророванно , но я не могу понять где автор врёт. Пока что все сходится. Может ребята из Грузии  объяснят в чем нестыковки? 

 

 Я к тому, что я например не изучал бы историю Ирландии или модель поведения ирландского народа на сайтах британских националистов. А это русский националистический портал. В зависимости от политической конъюктуры они создают пропагандистский тезис и под него подгоняют удобные "факты". Поэтому я бы поискал нейтральный источник, если таковой конечно есть.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 08/01/2019 at 19:43, tukija said:

да пошел он на ХХХХХХ (автор стати)
да и пусть прихватить с собой россию, турцию и персию
могут позвать и византию  за компанию :*

И все таки в чем нестыковки? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 09/01/2019 at 08:29, Firefly said:

 Я к тому, что я например не изучал бы историю Ирландии или модель поведения ирландского народа на сайтах британских националистов. А это русский националистический портал. В зависимости от политической конъюктуры они создают пропагандистский тезис и под него подгоняют удобные "факты". Поэтому я бы поискал нейтральный источник, если таковой конечно есть.

Согласен ,но и в Грузии бушует нешуточный национализм. И притом не первый день.значит все что издано в Грузии и о грузинах подлежит сомнению? Или вы считаете что только  "грузинский взгляд" на историю более правильный и сбалансированный? 

Я не могу утверждать ни то ни обратное  , что есть правда ,потому что совершенно не в теме. 

Вот и я спросил  в чем же нестыковка? 

Несогласные ,можно фактами плиз? 

Изменено пользователем berg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, berg сказал:

Я к тому, что я например не изучал бы историю Ирландии или модель поведения ирландского народа на сайтах британских националистов. А это русский националистический портал. В зависимости от политической конъюктуры они создают пропагандистский тезис и под него подгоняют удобные "факты". Поэтому я бы поискал нейтральный источник, если таковой конечно есть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 hours ago, Firefly said:

 

Нейтральный источник.Посоветуйте пожалуйста какой.Желатльно такое же всеобше обозрение. 

Кстати ,я  уже попоосил опровергнуть или подтвердить перепечатаное не нейтральным источником.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 hours ago, berg said:

И все таки в чем нестыковки? 

да мне плевать, я это не читал и не собираюсь ...
после такого "грузия-500-лет-паразитизма"
ты еще просишь привести тебе не стыковки?
а не пошел бы ты в месте выше посланными в одно место?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 08/01/2019 at 02:40, berg said:

То что написано здесь про грузин. можно применить практический к любой маленькой нации, окруженной сверхдержавами. 

Почему мы должны быть благодарны России на вечно?  тем более, как пишет автор никакого истребления грузин от южных соседей и не было, наоборот Грузины жили припеваючи )))) от кого тогда они спасали нас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 hours ago, tukija said:

да мне плевать, я это не читал и не собираюсь ...
после такого "грузия-500-лет-паразитизма"
ты еще просишь привести тебе не стыковки?
а не пошел бы ты в месте выше посланными в одно место?

И так переходим на оскорбления.

Мне сразу вспомнить гвоздь на котором висит фотография  твоей семьи  или просто вместо того чтобы оскорблять и посылать куда то  постараешься , как то грамотно аргументировать дискутировать?

Что из исторических событий  приведенных есть неправдой?

И так  пока что имеем название ,что оскорбило чувство Грузин.

Согласен, название само есть провоцирующим ,но поверь не это было моей целью.

Что ещё ? 

Судя по статье , ( а не по названию) по историческим фактам приведенным Грузия всегда играла " и нашим и вашим".

Пока, что никто  не разъяснил что это не так .

 

 

Изменено пользователем berg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 hours ago, hom0faber said:

То что написано здесь про грузин. можно применить практический к любой маленькой нации, окруженной сверхдержавами. 

Почему мы должны быть благодарны России на вечно?  тем более, как пишет автор никакого истребления грузин от южных соседей и не было, наоборот Грузины жили припеваючи )))) от кого тогда они спасали нас?

Согласен. Но там я не читал о благодарности , вернее о том что грузинские правители сами просились под русский протекторат и исключительно из "патриотических" побуждений.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, berg сказал:

И так переходим на оскорбления.

Мне сразу вспомнить гвоздь на котором висит фотография  твоей семьи  или просто вместо того чтобы оскорблять и посылать куда то  постараешься , как то грамотно аргументировать дискутировать?

Что из исторических событий  приведенных есть неправдой?

И так  пока что имеем название ,что оскорбило чувство Грузин.

Согласен, название само есть провоцирующим ,но поверь не это было моей целью.

Что ещё ? 

Судя по статье , ( а не по названию) по историческим фактам приведенным Грузия всегда играла " и нашим и вашим".

Пока, что никто  не разъяснил что это не так .

 

 

Берг,не знаю,есть ли у этих нациков краткая история Армении или они напишут  и опубликуют её в нужный момент,а может быть озвучат устами Леонтьева или Скабеевой,но вот мне интересно,станешь ли ты перечислять пункты несогласия с нестыковками,если тебя об этом спросит грузин или зирпичанец,выставивший этот титанический труд?

П.С.Под таким же названием Русские нацики выставляли историю Польши,мол Польша государство недоразумение....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Давайте теперь разберем модель поведения Грузии, выделим её основные моменты и попытаемся их систематизировать и свести в периоды.

1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.

2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.

3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.

4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...

5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».

6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.

7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.

Все. Цикл завершен.

Всё то же самое можно говорить и о Российской истории.Поначалу варвары славяне,которые кроме как трахать и грабить друг друга ничего не умели.Затем они позвали варяжского князя Рюрика.Ну это,шоб жизни их научил и что то вроде государства им построил.Затем пришли монголы,и русские князья делали спринтерский забег к великому хану по принципу кто быстрей заложит остальных князей.Особо отличился Московский князь Иван Калита.Ну просто талантище по ябедничеству.В итоге Московское княжество обрастало землями.Короче,когда орда ослабла,русский князь Иван 3,аки последний грузин отказался от покравительства монгол и себя объявил царём всея Руси.Даже и битвы для приличия не было.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Удел малых стран в переломные моменты искать нового покровителя и это естественно,в противном случае эти страны вместе с народом уходят в небытиё.И если грузинам это удавалось,то честь и хвала их элите.Удел крупных стран,это в столкновении с такими тяжеловесами как они,расчитываться в случае неудачи мелкими своими грузиями,армениями и прочими Брест-Литовсками.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, Sigo said:

Берг,не знаю,есть ли у этих нациков краткая история Армении или они напишут  и опубликуют её в нужный момент,а может быть озвучат устами Леонтьева или Скабеевой,но вот мне интересно,станешь ли ты перечислять пункты несогласия с нестыковками,если тебя об этом спросит грузин или зирпичанец,выставивший этот титанический труд?

П.С.Под таким же названием Русские нацики выставляли историю Польши,мол Польша государство недоразумение....

 Сиго Джан Не стану конечно..., но в принципе хоть это  выставили нацики и написали недоброжелатели Грузии, но определеные исторические события написали достаточно интересно и главное детально. Вот я и выставил хотя не подумал что это сайт нацистов ,но подумал что возможно это писали абхазы и каким то способом это отражает их взгляд. 

Ни в коем случае я не хотел оскорбить кого либо или скажем самих Грузин.

Но для полноты эксперимента ,хотя мы и считаем Грузин братским народом ,но отношение их самих к истории особенно к нашей общей достаточно необъективное. Вот и я представил альтернативный взгляд (думаю абхазской или осетинский) и возможно тоже необъективный.

Так сказать не все так гладко у наших соседей или "А ты сама себя в зеркало видела?" 

Не подумал, что кто то может оскорбиться потому, что приходилось много встречать Грузин "знатоков истории" и подумал что это может заинтриговать наших юзеров из Грузии.

Надеюсь  из-за этого поста Армян в Грузии громить не будут и Верхний Ларс или Поти снова не закроют. 

А так сердечный привет моим друзьям  в Грузии.

Изменено пользователем berg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, berg сказал:

 Сиго Джан Не стану конечно..., но в принципе хоть это  выставили нацики и написали недоброжелатели Грузии, но определеные исторические события написали достаточно интересно и главное детально. Вот я и выставил хотя не подумал что это сайт нацистов ,но подумал что возможно это писали абхазы и каким то способом это отражает их взгляд. 

Ни в коем случае я не хотел оскорбить кого либо или скажем самих Грузин.

Но для полноты эксперимента ,хотя мы и считаем Грузин братским народом ,но отношение их самих к истории особенно к нашей общей достаточно необъективное. Вот и я представил альтернативный взгляд (думаю абхазской или осетинский) и возможно тоже необъективный.

Так сказать не все так гладко у наших соседей или "А ты сама себя в зеркало видела?" 

Не подумал, что кто то может оскорбиться потому, что приходилось много встречать Грузин "знатоков истории" и подумал что это может заинтриговать наших юзеров из Грузии.

Надеюсь  из-за этого поста Армян в Грузии громить не будут и Верхний Ларс или Поти снова не закроют. 

А так сердечный привет моим друзьям  в Грузии.

Покажи хоть один народ,у которых вся история в шоколаде,а их элита прям сплошные Дартаньяны.История,дипломатия....сплошное дерьмо,где действующие лица сплошные мерзавцы,а народы приспособленцы,а то ещё хуже стадо баранов,которых великий хан,паша...царь....мандарин...бросал в топку в качестве расходного материала,особо их не спрашивая.Ну ты же не спрашиваешь разрешения у полена,когда бросаешь в мангал?.Чего далеко ходить,вначале взасос целуются с немцами в Бресте,а потом.....ааааааа фашисты!!!!!!

Вначале сбивают малозийский Боинг и первые пару часов радуются что сбили очередной самолёт бандеровцев,а потом я не я и....ракета не моя

Вначале турки сбивают самолёт,Путин с челядью там кулаками машут,а спустя весьма недолгое время в дёсна целуются с Эрдоганом.

А адресовать эту статью можно было лично особо зарвавшемуся грузину,если допустим он бы нарывался своим благородным княжеским происхождением.

Изменено пользователем Sigo
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 hours ago, berg said:

 

Судя по статье , ( а не по названию) по историческим фактам приведенным Грузия всегда играла " и нашим и вашим".

Пока, что никто  не разъяснил что это не так .

 

 

Как раз наоборот. Грузия не играла и нашим и вашим, эту тактику сейчас использует Армения и Азербайджан, пытаются устидеть на двух стулях.

А Грузия наоборот, уходя к новому покровителю старается макисмально отдалится от прежнего покровителя и масимально влиться в новую среду. Так было с Ираном, так сейчас с Россией и так будет с западом, если сверхдержавой станет Китай )))) Практика показала что это тактика хорошо работает.  

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, hom0faber said:

Как раз наоборот. Грузия не играла и нашим и вашим, эту тактику сейчас использует Армения и Азербайджан, пытаются устидеть на двух стулях.

А Грузия наоборот, уходя к новому покровителю старается макисмально отдалится от прежнего покровителя и масимально влиться в новую среду. Так было с Ираном, так сейчас с Россией и так будет с западом, если сверхдержавой станет Китай )))) Практика показала что это тактика хорошо работает.  

 

 

Видишь Сиго , Он назвал нас  землянным червяком ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 hours ago, Sigo said:

Покажи хоть один народ,у которых вся история в шоколаде,а их элита прям сплошные Дартаньяны.История,дипломатия....сплошное дерьмо,где действующие лица сплошные мерзавцы,а народы приспособленцы,а то ещё хуже стадо баранов,которых великий хан,паша...царь....мандарин...бросал в топку в качестве расходного материала,особо их не спрашивая.Ну ты же не спрашиваешь разрешения у полена,когда бросаешь в мангал?.Чего далеко ходить,вначале взасос целуются с немцами в Бресте,а потом.....ааааааа фашисты!!!!!!

Вначале сбивают малозийский Боинг и первые пару часов радуются что сбили очередной самолёт бандеровцев,а потом я не я и....ракета не моя

Вначале турки сбивают самолёт,Путин с челядью там кулаками машут,а спустя весьма недолгое время в дёсна целуются с Эрдоганом.

А адресовать эту статью можно было лично особо зарвавшемуся грузину,если допустим он бы нарывался своим благородным княжеским происхождением.

Полностью согласен. Но вот hom0faber совершенно так не считает.Он уверен ,что грузинский народ в отличие от всех остальных народ неприспосбленец ,а пассионарий. Вообще то я уверен что акция породила реакцию , и эта статья есть ответом грузинскому  Чемберлену.

А если честно лет 35 назад один очень грамотный знающий историю человек рассказал мне  историю Грузии приблизительно а том ракурсе ( исторические факты) . Тогда был СССР и Грузия была самой братской из всех братских республик. Никаких противостояний и неприязни. Никаких грузинских пактов о  военном сотрудничестве с  азербайджаном и турцией.  Никакой войны с Россией. Бв наоборот 

Человек просто ещё к тому же  все четко спрогнозировал на основании исторического прошлого. 

Вот поэтому меня это  все и удивило и вот я и спросил грузинских товарищей? 

Изменено пользователем berg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые администраторы.

Если вы считаете мою ссылку провакационой и противоречащей  дружественному межнациональному общения можете ее убрать.Я не возражаю, хотя и не вижу в моей ссылке что-либо противоречещее нормальному и дружескому  диалогу. Это так к слову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, berg сказал:

Видишь Сиго , Он назвал нас  землянным червяком ....

Ну что с князя взять?Князю виднее,когда и к кому вовремя дать дёру и прикинуться целкой,а нам холопам пох.,кто нас будет иметь и с какой стороны восходит солнце,вот и сидим промеж двух стульев.:buba:

Изменено пользователем Sigo
  • Like 1
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 minutes ago, Sigo said:

Ну что с князя взять?Князю виднее,когда и к кому вовремя дать дёру и прикинуться целкой,а нам холопам пох.,кто нас будет иметь и с какой стороны восходит солнце,вот и сидим промеж двух стульев.:buba:

Сиго Джан, а  эти князья апельсиновые да ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, berg сказал:

Сиго Джан, а  эти князья апельсиновые да ???

А хрен их знает,я не спец по князьям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 minutes ago, Sigo said:

А хрен их знает,я не спец по князьям.

Значит апельсины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, berg сказал:

Значит апельсины.

Послушай это

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 minutes ago, Sigo said:

Послушай это

 

Значит и Багратион миф?

А станция метро зачем стоит? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, berg сказал:

Значит и Багратион миф?

А станция метро зачем стоит? 

Ты послушай,а потом задавай вопросы.Интересно рассказывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 minutes ago, Sigo said:

Ты послушай,а потом задавай вопросы.Интересно рассказывает.

Я слушаю.

Но если война 1812 года миф значит и герои войны миф. 

А Русская зима и голодные французы лягушатники? Значит и Л.Н Толстой врал?

А ещё с бородой и босой ходил...

Надо же.

Изменено пользователем berg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, berg сказал:

Я слушаю.

Но если война 1812 года миф значит и герои войны миф. 

А Русская зима и голодные французы лягушатники? Значит и Л.Н Толстой врал?

А ещё с бородой и босой ходил...

Надо же.

Берг, просто этот ролик яркий показатель пользования историей по своему разумению и общественному (а также и политическому) заказу.

историю во всех странах так или иначе интерпретируют в свою пользу.

то же самое и по твоему источнику. Правильно твои собеседники после первой же строки вв названии его "труда" прекратили читать. Историк так никогда бы не написал. Так может написать только политически ангажированный проститут.

Изменено пользователем Арарат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, Арарат said:

Берг, просто этот ролик яркий показатель пользования историей по своему разумению и общественному (а также и политическому) заказу.

историю во всех странах так или иначе интерпретируют в свою пользу.

то же самое и по твоему источнику. Правильно твои собеседники после первой же строки вв названии его "труда" прекратили читать. Историк так никогда бы не написал. Так может написать только политически ангажированный проститут.

Арарат,Я не спорю . Чересчур ангажованная статья. Автора не знаю , но согласен, он  проститут политический дальше некуда. Но вопрос,  а как дела в самой Грузии? Как там  с политической ангажированностью? Как там дела вот с этой вот самой проституцией? 

И  почему это вдруг меня эта статья так заинтересовала?  Вроде  всегда к грузинам относился с теплотой и любовью, княжескими кровями( видишь да Сиго джан и я все туда же :black_eye:) тоже не обделён, к российскому эстаблишменту и к его имперским замашками тоже негативно.

А знаю . Как в Грузии крикнулось так ей и аукнулось. 

Так что товарищи  грузины  , Все на борьбу с апельсиновым и фальшивым Грузинским дворянством! Свободу Грузинскому люду! Нет политической ангажированности в Грузии! Вся правда в вине!

А вино конечно придумали Армяне :)

 

 

 

 

 

Изменено пользователем berg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Арарат сказал:

Берг, просто этот ролик яркий показатель пользования историей по своему разумению и общественному (а также и политическому) заказу.

 

Арарат,ты надо полагать посмотрел ролик и имеешь своё представление и можешь спорить со специалистом,защитившимся по этой теме?Вот как раз-таки он рассказывает сухие факты истории безо всяких эпитетов и прочего героизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, berg сказал:

Я слушаю.

Но если война 1812 года миф значит и герои войны миф. 

А Русская зима и голодные французы лягушатники? Значит и Л.Н Толстой врал?

А ещё с бородой и босой ходил...

Надо же.

Опять не стал слушать,а сразу стал строчить ответы.Разве он говорит что не было войны?Не было отечественной войны,а почему и в чём разница между просто войной и отечественной войной,и когда стали её называть отечественной,он и рассказывает в ролике.

Изменено пользователем Sigo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×