Грузинская папка-2

[Spirit_martial]

Отличный пост. (Смайлик с аплодисментами).

Нота, смотри что получается: Армения - бастион, закрывающий Иран от Грузии.

Грузия - бастион, закрывающий Россию от Армении и Ирана.

В результате

- страдает Грузия и рискует быть поглощенной турками.

- страдает Армения и рискует быть поглощенной Россией.

И ТАК БУДЕТ! И выход из этого только один - Армения должна найти в себе волю и мужество начать сближение с Грузией и Ираном, без оглядки на нервные подергивания остальных.

Правда есть два пунктика, мешающие этому:

1. Пока США не наладит реально хорошие отношения с Ираном - что либо сделать в этом направлении будет сложно.

2. армянский народ очень сентиментальный и благородный. После 24-го апреля (когда США повело себя совершенно противоположно тому, как повела себя Россия) никто всерьез даже думать не станет о том, что Армении надо становиться БОЛЕЕ НЕЗАВИСИМОЙ от России.

Каков же будет результат?

Возвращаемся к началу постинга.

[Solo]

вспомнила встречу с коллегами из стран в прошлом году, когда по одному из обсуждаемых вопросов, сидевшая рядом со мной коллега из Грузии (грузинка), шепотом, пригнувшись так... мне сказала "у турков же вот так-то". Меня как-то это удивило... именно ее реакция, так согнувшись... со страхом в глазах, чтобы вдруг кто не услышал... у нас нет дочерних компаний в Турции вроде... не было никого из Турции... да на встрече были коллеги из Азии.. но я как-то спокойно могу им сказать объективные вещи про турков, не задевая при этом все тюркские народы, а тут... такая загнанность была в глазах.

В том то и дело, что у меня создается ощущение того, что грузинский народ, его менталитет, стараются поломать через "колено", посредством красивой европейской обёртки в которую завернуто реальное турецкое содержимое внедряющееся в Грузию.

Их там реально обложили...... из нутри)).

[annajan]

В том то и дело, что у меня создается ощущение того, что грузинский народ, его менталитет, стараются поломать через "колено", посредством красивой европейской обёртки в которую завернуто реальное турецкое содержимое внедряющееся в Грузию.

Их там реально обложили...... из нутри)).

однозначно, при этом, грузинская идентичность так сильно не связана с христианством, им ничего не будет стоить стать некоторым миксом турко-грузин.

Как грузины они многое потеряют, но как Грузия - приобретут.

Нам этот сценарий конечно не на руку. Но он вполне реальный.

[Solo]

Отличный пост. (Смайлик с аплодисментами).

Нота, смотри что получается: Армения - бастион, закрывающий Иран от Грузии.

Грузия - бастион, закрывающий Россию от Армении и Ирана.

В результате

- страдает Грузия и рискует быть поглощенной турками.

- страдает Армения и рискует быть поглощенной Россией.

И ТАК БУДЕТ! И выход из этого только один - Армения должна найти в себе волю и мужество начать сближение с Грузией и Ираном, без оглядки на нервные подергивания остальных.

Правда есть два пунктика, мешающие этому:

1. Пока США не наладит реально хорошие отношения с Ираном - что либо сделать в этом направлении будет сложно.

2. армянский народ очень сентиментальный и благородный. После 24-го апреля (когда США повело себя совершенно противоположно тому, как повела себя Россия) никто всерьез даже думать не станет о том, что Армении надо становиться БОЛЕЕ НЕЗАВИСИМОЙ от России.

Каков же будет результат?

Возвращаемся к началу постинга.

Уточни, каким образом Армения является бастионом между Грузией и Ираном..... Разве РА как то препятствует?... я не в курсе.

Теперь о влиянии, поглощениях и т.д......

Для меня является аксиомой то, что любое государство зависимо от других.... любое.

Степень его зависимости привязана к ценностям, которых население страны придерживается, географическому положению, количеству народонаселения, уровню развития экономики, армии и т.д........ И Грузия и Армения в настоящее время просто обречены находиться в чьём то фарватере..... будь то РФ, Иран или Турция .... (США с ЕС - временьщики, пришли, попользовались и ушли).

Грузины легли под турок, ..... мы же, остались с Россией.

Иран остаётся под ударом США и Израиля....... они ему не дают стать по настоящему влиятельной державой.

Думаю логика событий такова что назревают условия для радикальных решений касательно всех сторон, потому что миропорядок в глобальном плане уже трещит по швам.....

И в этом плане у Армении с Грузией как двух составляющих одного, действительно близкого и взаимозависимого в плане выживания исторического тандема, остаётся всё меньше времени чтобы устранить неестественные нестыковки, вызванные чуждыми интересами внешних сил....... Но в любом случае, под эгидой одной из сторон....... России или Турции с пришвартованным к ней Азербайджаном.

Мы могли бы обладать гораздо большей самостоятельностью и влиянием будь мы в крепком союзе, необходимость которого ставилась обоими сторонами выше любых текущих интересов каждой из сторон......... но эта схема не работает из наличия многих внутренних деструктивных факторов и отсутствия у них и у нас соответствующих элит. Хотя, этот вопрос может и должен быть в первом ряду планируемых на будущее стратегических идиологем для наших народов......

Если вообще, у них и у нас есть кому этим заниматься))

[Nelsjan]

Я бы разделил твоё мнение если бы не одно ''но''.

Я б тоже разделил, но причина этого "но" кроется в том , о чем вкратце написал Арарат.

Грузия бастион , потому что одна , Армения бастион потому что одна.И сверхдержавы будут держать нас в роли бастионов.Еслиб Армения и Грузия оказались в одной лодке , ситуация выглядела иначе .Это невозможно , я не отрицаю , но я привык называть происходящее так , как оно есть.Нам не дают самостоятельности , это очевидно , но не стоит убеждать себя , что так лучше и правильнее .Да , мы смирились с таким положением , но себя то зачем обманывать))).Мы в плену обстоятельств.

[Solo]

однозначно, при этом, грузинская идентичность так сильно не связана с христианством, им ничего не будет стоить стать некоторым миксом турко-грузин.

Как грузины они многое потеряют, но как Грузия - приобретут.

Нам этот сценарий конечно не на руку. Но он вполне реальный.

Анна, влияние церкви в Грузии достаточно сильное. И грузино - турецкий микс это не приобретение Грузии, а её полное исчезновение как этнического государства с превращением населения в очередных тюркских потомков кавказских албанцев))

[Solo]

Я б тоже разделил, но причина этого "но" кроется в том , о чем вкратце написал Арарат.

Грузия бастион , потому что одна , Армения бастион потому что одна.И сверхдержавы будут держать нас в роли бастионов.Еслиб Армения и Грузия оказались в одной лодке , ситуация выглядела иначе .Это невозможно , я не отрицаю , но я привык называть происходящее так , как оно есть.Нам не дают самостоятельности , это очевидно , но не стоит убеждать себя , что так лучше и правильнее .Да , мы смирились с таким положением , но себя то зачем обманывать))).Мы в плену обстоятельств.

Да нет никакого самообмана..... И я с тобой полностью согласен.

Вот только уверен, что мы можем и должны работать вместе с грузинами на наше сближение во времени..... необходимо с молодёжью работать в таком духе.

А пока, для нас и для них желательно встать под ОДНУ крышу... и я не считаю это невозможным... просто они пока не поздно должны открыть глаза на то что их "крыша" на самом деле совсем не европейская..... со всеми вытекающими отсюда последствиями, разрастающимися со временем))

[Арарат]

Вот и пришли к общему выводу. Пока мы с Грузией не едины - не будет ни нам ни им покоя.

[СолнЫчка]

однозначно, при этом, грузинская идентичность так сильно не связана с христианством, им ничего не будет стоить стать некоторым миксом турко-грузин.

Как грузины они многое потеряют, но как Грузия - приобретут.

Нам этот сценарий конечно не на руку. Но он вполне реальный.

связана, Илья постарался

грузины-мусульмане там не воспрнимаются как грузины и не идентифицируют себя с грузинами. Аджария - тебе в пример.

[lira]

Уточни, каким образом Армения является бастионом между Грузией и Ираном..... Разве РА как то препятствует?... я не в курсе.

Теперь о влиянии, поглощениях и т.д......

Для меня является аксиомой то, что любое государство зависимо от других.... любое.

Степень его зависимости привязана к ценностям, которых население страны придерживается, географическому положению, количеству народонаселения, уровню развития экономики, армии и т.д........ И Грузия и Армения в настоящее время просто обречены находиться в чьём то фарватере..... будь то РФ, Иран или Турция .... (США с ЕС - временьщики, пришли, попользовались и ушли).

Грузины легли под турок, ..... мы же, остались с Россией.

Иран остаётся под ударом США и Израиля....... они ему не дают стать по настоящему влиятельной державой.

Думаю логика событий такова что назревают условия для радикальных решений касательно всех сторон, потому что миропорядок в глобальном плане уже трещит по швам.....

.....

К сожалению, .... но это всегда надо иметь в виду...

[Арарат]

К сожалению, .... но это всегда надо иметь в виду...

по отдельности. по отдельности, дорогие мои.

по отдельности - они обречены.

а вместе - вполне даже самостоятельная и даже очень сильная геополитическая единица.

[lira]

Вот и пришли к общему выводу. Пока мы с Грузией не едины - не будет ни нам ни им покоя.

Это так очевидно!

Равноправный, взаимовыгодный и взаимоуважительный Союз между нашими странами способен сделать обоих сильными.

Но разве князья смогут в ближайшем будущем снизойти до равности с кем-то и до верности слову?

Чтобы произошло такое должны быть огромные изменения в мире и воспитание целого поколения, прежде всего у них ( мы то можем быть верными союзниками)...

Так что давайте не надеяться на это.

Или мы в очередной раз как обычно спасем себя и их заодно.... или... короче они есть, пока есть мы...

А они пусть как всегда за нашей спиной будут князьями

[annajan]

утописты

[Solo]

утописты

А разве не утопия ныне существующий расклад? Он существует вопреки интересов обоих народов......... А значит сказку утопию можно сделать былью. Главное работать над умами, чтобы увлечь сердца.

Анна, к этому надо относиться как к внешнему программированию сознания наших народов, ............ внешнему, потому как внутренние, национальные элиты, духовно и ментально слабы и прогнуты под потребительские ценности. ........... И раз это просто программа, её можно перепрошить, если удастся взрастить свои соответствующие ''кадры''.

[luc]

A Вы имеете ввиду альянс Армении с Грузией в качестве независимого самостоятельного союза, или альянс под патронажем/покровительством какой-то третьей страны?