Грузинская папка-2

[Gevorg]

[Gevorg]

А в Лори находятся не грузинские церкви (там грузины не жили и не строили), а церкви, которые находились в подчинение грузинского патриархата. Эти церкви строили армяне-халкедонити, которых армянская церковь отвергала, по этому они подчинялись грузинской. То есть, в культурно-историческом смысле они армянские, а в конфессициальном смысле грузинские. Например, в Львове ест армянская католическая церковь. Естественно, Эджмиацину она не подчиняется (или не подчинялась, сейчас не знаю). Если бы в Львове не было бы армян, а местные жители-католики нуждались в этой церкви, то они могли бы пользоваться, считать своей. Но как памятник это все равно считалось бы армянским. То же самое и в Лори. Если бы там сейчас проживали грузины, они могли бы использовать эти церкви как свои, и в этом случае мы должны были передать их в управление гр. церкви, но они сейчас памятники армянской истории как в Батуми мечеть построенной аджарцами-мусульманами (мусульманизированными грузинами),  это памятник грузинской истории.

[Golden State Warriors]

Уничтожение грузинских церквей в Армении на фоне армянских обвинений в адрес Грузии

Аргументируя свои претензии на грузинские церкви, армянские псевдоученые в последнее время все чаще обвиняют Грузию в том, что она якобы «уничтожает армянское культурное наследие».

Напомним, что к этому «культурному наследию» армянская церковь недавно отнесла 442 грузинские церкви и заявила ни них свои претензии. Большинство из этих церквей действующие, в них проводятся православные богослужения. Никто в этих церквях «армянское культурное наследие» уничтожать не думает по причине полного отсутствия одного, поскольку эти церкви всегда были грузинскими.

Наоборот, в Армении и грузинское культурное наследие сознательно уничтожается. Правда, формально его в Армении вообще нет. Все грузинские церкви, с многочисленными грузинскими фресками и надписями, где нет вообще ничего армянского, не понятно на каком основании объявлены «армяно-халкедонитскими». Тем не менее, даже такое исторически фальсифицированное переименование не спасает древние святыни от уничтожения. Практически все такие церкви находятся либо в разрушенном, либо полуразрушенном состоянии и сознательно не реставрируются.

Возникает вопрос: кто чье культурное наследие уничтожает?

И особо при этом возмутительно звучат обвинения одного из главных «идеологов» нынешней компании по попытке армян присвоить грузинские святыни – так называемого армянского «ученого» и «специалиста по памятникам» Самвела Карапетяна.

Так на своей пресс-конференции в конце минувшего года Самвел Карапетян вновь повторил свои клеветнические обвинения в том, что, дескать «Грузия проводит государственную политику уничтожения армянского культурного наследия». По его словам, в Грузии уничтожают «фрески армянских церквей в Тбилиси».

«В результате этого мы потеряли значительную часть нашего культурного наследия. И я решил издать книгу, содержащую свидетельства очевидцев, чтобы грузинская сторона поняла, что ее преступления не прошли незаметно», - заявил Карапетян. Против этой «государственной политики Грузии», продолжил он, необходима «ответная государственная политика», которая на данный момент не проводится Арменией.

Здесь Самвел Карапетян лжет. Государственная политика уничтожения грузинского наследия в Армении именно активно и сознательно проводится.

Правда, она специфически «ответная». Поскольку грузинское государство, наоборот, за свои деньги восстанавливает и реставрирует армянские церкви, в том числе и те, которые построены на фундаменте присвоенных армянами древних грузинских церквей. В частности грузинское государство недавно восстановило и передало армянам для богослужений церковь Сурб Геворг, которая была изначально перестроена на месте древней грузинской церкви.

В это время армянские власти, по сути, уничтожают памятники грузинской культуры на подконтрольной себе территории. Так сказать воздают злом за добро, это их «ответная политика». Причем страдают в первую очередь грузинские фрески.

Напомним, что для армянских церквей (если не считать захваченных армянами грузинских храмов) фресковая живопись не характерна. Фресками даже на территории Армении в основном расписаны грузинские церкви, причем на всех этих фресках грузинские надписи. Все такие грузинские церкви в Армении объявлены такими «учеными» - фальсификаторами как Самвел Карапетян «армяно-халкедонитскими». Грузинских реставраторов сознательно не попускают к шедеврам грузинской культуры, а грузинских священников и верующих – к грузинским святыням, оказавшимся на армянской территории.

Однако особенно варварским было отношение армянских властей к выдающемуся памятнику грузинской культуры – всемирно известному монастырю Кобаири, в котором находится уникальные грузинские фрески.

Монастырь Кобаири

Самое интересно, что, не имея собственных достойных памятников фресковых живописи, армяне фрески Кобаири объявили «армянскими» и даже возили сюда иностранные делегации, показывая им «образцы армянского фрескового искусства». Однако поскольку монастырь грузинский, и фрески тоже грузинские с исключительно грузинскими надписями, армянские власти и не думали монастырь восстанавливать. Кобаири находится в полуразрушенном состоянии, уникальные фрески гибнут под влиянием дождя, ветра и снега.

В конце концов, по-видимому, кто-то из международных экспертов намекнул армянам, мол, раз вы такие «древние» и «культурные», и коль эти фрески расписали «армяне-халкедониты» как вы утверждаете, почему у вас такой уникальный памятник находится в таком заброшенном состоянии? И вы ничего не делаете, чтобы фрески сохранить. Или он никакой ни «армяно-халкедонитский», а грузинский и вы его сознательно уничтожаете?

Грозил разразиться международный скандал. Армянские власти вынуждены были начать реставрацию монастыря Кобаири. Правда во-первых ведут ее медленно, а во вторых есть большая опасность того, что сохранившиеся на фресках грузинские надписи будут сознательно такими «реставраторами» уничтожены.

Состояние практически всех грузинских фресок в церквях и монастырях, оказавшихся на территории Армении – плачевное. Особенно в критическом состоянии находятся фрески в тех церквях и монастырях, которые сознательно не реставрируются, поскольку находятся вдали от «проторенных» дорог и туда не водят иностранные делегации.

В частности находящийся на армянской территории вблизи современной грузино-армянской границы грузинский монастырь Худжаби находится в критическом состоянии. Монастырь заброшен, оброс зеленью, повреждены все его стены и фрески.

Грузинская православная церковь неоднократно обращалась к армянским властям с просьбой допустить ее к реставрации монастыря, чтобы спасти его уникальные фрески – но неизменно встречала отказ. Монастырь Худжаби объявлен «арямно-халкедонитским», и «образцом армянской культуры», но поскольку ничего таким об армянском присутствии даже не напоминает – эту святыню армянские власти сознательно держат в заброшенном состоянии, чтобы она разрушалась и гибла.

Также под угрозой находятся состояние фресок в таких грузинских монастырях и церквях как Ахтала, Хневанк, Срвеги, Киранц. И после этого утверждения Самвела Карапетяна о якобы «уничтожаемых в Грузии армянских фресках» звучат как издевательство. Ведь все специалисты прекрасно знают, что даже в самой Армении большая частью сохранившихся до наших дней средневековых фресок – грузинские, хоть их армяне и называют «армяно-халкедонитскими», что не мешает армянским властям делать все, чтобы ускорить их гибель.

http://kavkazplus.com/news.php?id=3297#.WCe5lsng0wI

[Golden State Warriors]

1 час назад, Gevorg сказал:

Тут Грузинское  письмо накамне Ну это не важно ошибся с кем не бывает Но самое главно ваш призидент заявил в Тбилиси что грузинские святины будут реставрирована и это хорошо Запомни в Лори там Грузинские церкви  Грузинскими надписями так что вам этот жалкий Карапетян не поможет сколько бы не визжал лож

[Арарат]

Казалось бы, христианство тем более в таком регионе, как наш должно народы объединять, однако ... как отменно оно разъединяет.

Голден стэит, расскажи, а как там дела с монастырским комплексом Давид Гареджи?

[Golden State Warriors]

1 час назад, Арарат сказал:

Казалось бы, христианство тем более в таком регионе, как наш должно народы объединять, однако ... как отменно оно разъединяет.

Голден стэит, расскажи, а как там дела с монастырским комплексом Давид Гареджи?

Всё нормально не волнуйся этот комплекс состайт из пятнадцати части, четирнадцать так сказать  этих мальенких святын на стороне Грузинской территории а один на стороне Азербайджана Так без проблем люди с нашей стороны посешают и ту одну

 

 

[Арарат]

1 час назад, Golden State Warriors сказал:

Всё нормально не волнуйся этот комплекс состайт из пятнадцати части, четирнадцать так сказать  этих мальенких святын на стороне Грузинской территории а один на стороне Азербайджана Так без проблем люди с нашей стороны посешают и ту одну

 

 

1. речь не о посещении, а об исторической принадлежности. Споров нет? Азербайджан признает историческое право на комплекс за грузинами?

2. Поясни, что значит, "так сказать этих маленьких святынь"? Т.е. комплекс Давид Гаренджи ты, так сказать, ГРУЗИН, называешь "так сказать маленькими святынями"?))))

[Ленабу]

1 час назад, Golden State Warriors сказал:

 

Каха Бендукидзе: "Я по образованию биолог, интересуюсь медициной - нет лекарства, которым можно вылечить идиотов"

[Арарат]

Цитата

С одной стороны дело в том, что согласно принятой в азербайджанской историографии концепции, почти все древнейшие христианские храмы и монастыри, которые находятся на территории сегодняшнего Азербайджана, в том числе, и в Нагорном Карабахе, албанского происхождения (по мнению азербайджанских историков, две тысячи лет назад, Кавказская Албания, кроме большой части территории сегодняшнего Азербайджана и Нагорного Карабаха, включала также юго-восточную часть нынешней Грузии) и, поскольку наследником албанской культуры является Азербайджан, то и Давид Гареджи принадлежит ему.

http://kavkasia.net/Georgia/article/1309930875.php

Голден стэитс, есть комментарии?

[Gevorg]

8 часов назад, Golden State Warriors сказал:

Тут Грузинское  письмо накамне Ну это не важно ошибся с кем не бывает Но самое главно ваш призидент заявил в Тбилиси что грузинские святины будут реставрирована и это хорошо Запомни в Лори там Грузинские церкви  Грузинскими надписями так что вам этот жалкий Карапетян не поможет сколько бы не визжал лож

Да, конечно, там грузинские буквы. Но если Вы предполагаете, что человек, который всю жизнь изучал церкви, не различает грузинские буквы от армянских, то каждый мерит по себе. И интересно, чего выбросили, раз там грузинские буквы. Может потому, что в грузинских церквях нет сосуда для крещения (купель), вот и выбросили, и церковь стала грузинской.

[Golden State Warriors]

40 минут назад, Арарат сказал:

http://kavkasia.net/Georgia/article/1309930875.php

Голден стэитс, есть комментарии?

Да всё впорядке яж говорю это у тебя инфо 2011 года А шас почти 2017 скоро Там тогда почему то вс Азербайджана зашли там где не надо было заходить и приетом туристам и нашим верующим перекрили дорогу к церквям По этому через несколько чисов на месте прибыло и вс Грузии и после некоторого разбирательство вс Азербайджана покинула территорию а потом и опять открыло доступ церькве нашим и иностранцам что на территории Азербайджана вот видео и там видно военные вс Грузии и то место где они попитались почему то потрулировать

 

Посмотри с 055 секунды

 

[Golden State Warriors]

1 час назад, Арарат сказал:

1. речь не о посещении, а об исторической принадлежности. Споров нет? Азербайджан признает историческое право на комплекс за грузинами?

2. Поясни, что значит, "так сказать этих маленьких святынь"? Т.е. комплекс Давид Гаренджи ты, так сказать, ГРУЗИН, называешь "так сказать маленькими святынями"?))))

Это Грузинские тут споров нет и я называю по площады маленкиепо размеру Есть Большие Церкви как Светицховели и есть мальенкие Чего тут не понятно Всё вам обяснай по буквам

[Golden State Warriors]

1 час назад, Ленабу сказал:

Каха Бендукидзе: "Я по образованию биолог, интересуюсь медициной - нет лекарства, которым можно вылечить идиотов"

Ты это не дури и так ясно  что у тя не все дома (в бошке) Згинь а 

[Ленабу]

11 минуту назад, Golden State Warriors сказал:

Ты это не дури и так ясно  что у тя не все дома (в бошке) Згинь а 

Простите если обидела. Я имела в виду подтекст, что нам подвластно то, как мы выглядим и как нас оценивают. Это для анализа, а не оскорбления, причем анализ можно на себя примерить, это уже хорошо, есть у человека грань и для себя. По моему мнению совсем плохо, когда воспринимается, что речь идет о других в адресованном мною сообщении (оно достаточно безлико мною построено специально ), это бы означало, что человек болен болезнью вздувшегося эго и точно не склонен к тому, что его персону посмеют обидеть. В общем анализ –тест.

П.С. Ну а достаточно оскорбительная реакцию пропущу мимо себя 

[Golden State Warriors]

21 минуту назад, Gevorg сказал:

Да, конечно, там грузинские буквы. Но если Вы предполагаете, что человек, который всю жизнь изучал церкви, не различает грузинские буквы от армянских, то каждый мерит по себе. И интересно, чего выбросили, раз там грузинские буквы. Может потому, что в грузинских церквях нет сосуда для крещения (купель), вот и выбросили, и церковь стала грузинской.

Этот человек не учённый а интриган а то что Грузинские буквы не трудно понять А выбросили не выбросили кто сказал? кто потвердил ? ( шас про Карапетича не говори он пусть пока 650 церквей найдёт у него много работы Вот дурень а этот Савелич)