Перейти к публикации

25.05.13 - Форум "Репатриация в Армению: миф или реальность?"


Мозговед

Рекомендованные сообщения

- У вас слабая печать

- Прошу скажите ваше имя и контакт, завтра вам позвонят из Беларуси и объяснят всё про их печати.

- Ой что вы, что вы. Бари галуст.

Инчканова бари эт дзеви мотецум?

Я взял за правило так говорить с самого начала. Прошу обязательно всех представиться, спрашиваю на основании какого законодательного акта претензии, прошу показать основание. Сей;ас это действует почти со 100 эфективностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 48
  • Создано
  • Последний ответ

Гуго джан ты прав. К сожалению атмосфера кидалова сложилась в Армении не сегодня и даже не вчера. Мой родственник ещё в 90м году из Грозного отправлял мазут в Армению, компаньоны 2 раза проплатили за поставку, а третий раз кинули на 3 цистерны, он ездил разбирался но всё оказалось без толку, он их просил хотя бы пустые цистерны вернуть, но без результатно... После этого он дал себе слово с ереванскими бизнес не вести... И вообще после таких кидаловок в диаспоре давно бытует представление о том что в Ереване сплошное кидалово, типа смотрят на тебя, говорят красивые слова, а на самом деле в твой карман заглядывают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гуго джан ты прав. К сожалению атмосфера кидалова сложилась в Армении не сегодня и даже не вчера. Мой родственник ещё в 90м году из Грозного отправлял мазут в Армению, компаньоны 2 раза проплатили за поставку, а третий раз кинули на 3 цистерны, он ездил разбирался но всё оказалось без толку, он их просил хотя бы пустые цистерны вернуть, но без результатно... После этого он дал себе слово с ереванскими бизнес не вести... И вообще после таких кидаловок в диаспоре давно бытует представление о том что в Ереване сплошное кидалово, типа смотрят на тебя, говорят красивые слова, а на самом деле в твой карман заглядывают...

Реальность, к счастью, намного лучше. Всякое есть, и немало хорошего. Просто надо адекватно реагировать на инциденты, стараться не создавать предпосылок или возможностей для того, чтобы тебя кинули или обманули.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Инчканова бари эт дзеви мотецум?

Гуго , я понимаю о чем ты говоришь , но не нужно слишком критично относиться к этому .Тут не всегда и не только дело в взятках .Такие вопросы задаются даже если печать не бледная и все в порядке . Есть такая специальность , человек с наивным видом задает тебе вопросы и смотрит тебе в лицо ))) и совсем не обязательно что ты ответишь ))Если он сказал бари галуст , значит у тебя все ок ))).

Насчет взяток я уже убедился не столько просят , сколько дают )))Даже если не просят , все равно дают и учат этой традиции.

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, меня зовут Вартан Марашлян. Мозговед мой давний никнейм с форума в СИВАМе.

1) Дайте обязательно мне их контакты. Мы обязательно свяжемся с ними и постараемся помочь.

2) У нас есть достаточно примеров успеха в бизнесе здесь, в основном, в отраслях, в которых есть реальная конкуренция или где есть выход на внешние рынки. Вы можете познакомиться с ними на нашем сайте в разделе Repat stories

3) Честно говоря, проезжал грузинскую границу неоднократно за последние три года, и проблем с нашей стороны не было (причем в двух местах проезжал). Наверняка бывают случаи, но в целом, наоборот, я бы сказал, что в ряде областей намного лучше стало. Например, за 1,5 часа оформление покупки автомобиля (всей процедуры), которая в Москве занимает не менее 1,5 суток и процесс получения водительских прав (моя супруга получила без каких либо платежей и сдала со второй попытки площадку, причем ей даже советами инструкторы помогали во время второй попытки и были очень добродушно настроены)

Мозговед,

Спасибо за Вашу деятельность.

О Марашляне (может это вы и есть? хотя в рассылке СИВАМа фото не похоже на то, что здесь в Опене :) ) слышал положительные отзывы.

На днях был и в Армении, и в Арцахе.

Слышал много жалоб армян-бизнесменов (Франция, США, Иран..), которых по-разному кидали наши.

Вообще, признаюсь, что вирус и атмосфера кидалова чувствуется и она хуже, чем года 2-3 назад. От океана таксистов (с акульими взглядами (мгновенно вычисляющие что "пациент" из-за границы), которые надо снять в отдельный сериал) до чиновников и олигархов-монополистов.

Из жалующихся назову двоих хентов, рискнувших приехать на Родину для бизнеса, чьи контакты имею.

50-летний армянин из Франции - планирует мебельное дело в Арцахе.

70-летний иранец, с опытом 40 лет успешного бизнеса в США, Франции...

Сообщу их контакты, если сможете им помочь хотя бы советом.

Меня вообще интересует - есть ли примеры success stories - успешного "чистого" бизнеса в Армении и Арцахе приехавших из-за границы. Чистый бизнес - это, чтобы без использования знакомств с чиновниками и взятия их в долю за крышу.

Есть мнение, что некоторым дают подняться, а потом "принимают меры".

Есть ли юридическая поддержка для армян (и неармян) бизнесменов, приезжающих из-за границы?

(В 90-ые одним из первых в Ереван именно с целью юридической поддержки приехал опытный юрист Томас Самуэлян из США, кажется сидел в офисе Айрикяна. Он же перевел Нарекаци на английский.)

Есть ли некая ассоциация таких бизнесменов? Поскольку в одиночку в такой атмосфере кидалова не пробиться.

Есть ли примеры выигранных дел в суде за взятки, за рэкет, за несправедливость?

P.S.

Меня самого на таможне (въезжал через Грузию) остановил наш пост (грузины пропустили за 60 сек).

Диалог:

- У вас в паспорте бледная печать пересечения Беларуси (2 года назад)

- А какое значение имеет печать 2-летней давности к въезду в Армению из Грузии?

- (солдату) Отведи гражданина к начальнику и пусть тот проверит украинскую печать.

- У вас вопрос к белорусской печати или украинской?

- (выражение недовольного вида)

Водитель моей маршрутки шепотом мне на ухо:

- Они хотят взятку.

Начальник:

- У вас слабая печать

- Прошу скажите ваше имя и контакт, завтра вам позвонят из Беларуси и объяснят всё про их печати.

- Ой что вы, что вы. Бари галуст.

Инчканова бари эт дзеви мотецум?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня самого на таможне (въезжал через Грузию) остановил наш пост (грузины пропустили за 60 сек).

Диалог:

- У вас в паспорте бледная печать пересечения Беларуси (2 года назад)

- А какое значение имеет печать 2-летней давности к въезду в Армению из Грузии?

- (солдату) Отведи гражданина к начальнику и пусть тот проверит украинскую печать.

- У вас вопрос к белорусской печати или украинской?

- (выражение недовольного вида)

Водитель моей маршрутки шепотом мне на ухо:

- Они хотят взятку.

Начальник:

- У вас слабая печать

- Прошу скажите ваше имя и контакт, завтра вам позвонят из Беларуси и объяснят всё про их печати.

- Ой что вы, что вы. Бари галуст.

Инчканова бари эт дзеви мотецум?

корректная и вежливая реакция начальника. В зависимости от настроя человека можно квалифицировать ситуацию как попытку получения взятки (хотя ею и не пахло) или как тщательное исполнение своих обязанностей (мы их не знаем, поэтому заранее не вижу смысла их обсуждать).

И главное - если бы , как в России,были бы теракты, те же люди, которые жалуются на ментов/пограничников/таможенников за такие "придирки", обвиняли бы их же в халатном исполнении обязанностей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с одной стороны, кидалово (Вартан, повторюсь, особенно тех, кто из-за границы)

с другой стороны, просто обман как стиль, как мода, как скрытый показатель крутизны, как ценность

Оринак.

Цанот мард узум ер псакви Русастанум.

Русастанум меннак хайер унен пчацац репутация наев ет волорти меч.

Ете уришнере берум ен соворакан ЗАГСи тегеканк вор амуснацац чен у ети бавакан е, хайере пити наев хатук тегеканк берен деспанатниц (ми кани хазар рублов), воровхетев верчерс 1000+1 кехц арецин.

тот армянин, который с 40+ летним бизнес стажем за рубежом и бежавший из Ирана при шахе, говорит

"мусульманнере кароген хапен, байц искаканиц вахенум ен Аллахиц. Иск мер мот воч меке вочинч чи вахенум. Естегиц ачум е беспредел."

Догадываюсь, что на этот беспредел натолкнулись и такие гранды бизнеса, как Киркорян, Айрапетян, и многие другие.

Сегодня в Регнуме написали, что в Армении остались всего 2 сферы не монополизированные - такси и ИТ :)

В другой статье на днях Регнум пишет:

"эмиграция... , заметим, по большому счету устраивала власть: с одной стороны, сокращался протестный электорат, с другой - росли частные трансферты из-за рубежа."

и там же... "протестного среднего класса в Армении нет"

такое положение в Армении?

- - -

Ещё во времена Левона была какая-то ассоциация ADA (Armenian Development Agency) для инвесторов, всякие бизнес форумы, ассоциации...

Но всё же, видимо, узкогрупповые интересы не дают результат in long term.

Нужна не только поддержка в виде одного-двух фондов, а нужно измерение общей картины привлекательности бизнеса и картина с рейтингами "Кто есть ху".

У нас столько разных опросных соцслужб. Неужели слабо делать раз в 1-2 года опросы? В Ереване, в Спюрке, в вебе.

Чтобы не ачки чапов судить о привлекательности для бизнеса, а в цифирях.

Безусловно, есть много честных фирм и людей.

Но общая картина мне показалась достаточно "мутной".

И для юрлиц, и для людей.

2 миллиона армян в США. Неужели так трудно внедрить у нас (при такой нестабильности) Блу Буки по примеру штатов?

В штатах разные ассоциации выпускают ежегодно по разным отраслям Blue Books, где есть оценка добросовестности, платежеспособности, кредитоспособности и т.д. (куча показателей) разных фирм?

Без этого приехавшие из-за рубежа наши миамит братья будут спотыкаться об одни и те же грабли какого-то Гугуша и Ко или Ппзац Хчо и Ко.

В той же Америке есть credit score для каждого человека (и не граждан тоже). Почему бы не сделать такой рейт в Армении?

Без такого упорядочения в мутной водичке трудно вести бизнес.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давайте мы все же обсудим эти и многие другие вопросы во время форума ,)

Здесь много проблем, но это наша страна, и возвращающийся сюда армянин должен понимать, что он "покупает" пакет в который входят и очень положительные вещи связанные с проживанием на Родине и отрицательные и несет ответственность за будущее страны наравне с гражданами Армении.

Вартан

с одной стороны, кидалово (Вартан, повторюсь, особенно тех, кто из-за границы)

с другой стороны, просто обман как стиль, как мода, как скрытый показатель крутизны, как ценность

Оринак.

Цанот мард узум ер псакви Русастанум.

Русастанум меннак хайер унен пчацац репутация наев ет волорти меч.

Ете уришнере берум ен соворакан ЗАГСи тегеканк вор амуснацац чен у ети бавакан е, хайере пити наев хатук тегеканк берен деспанатниц (ми кани хазар рублов), воровхетев верчерс 1000+1 кехц арецин.

тот армянин, который с 40+ летним бизнес стажем за рубежом и бежавший из Ирана при шахе, говорит

"мусульманнере кароген хапен, байц искаканиц вахенум ен Аллахиц. Иск мер мот воч меке вочинч чи вахенум. Естегиц ачум е беспредел."

Догадываюсь, что на этот беспредел натолкнулись и такие гранды бизнеса, как Киркорян, Айрапетян, и многие другие.

Сегодня в Регнуме написали, что в Армении остались всего 2 сферы не монополизированные - такси и ИТ :)

В другой статье на днях Регнум пишет:

"эмиграция... , заметим, по большому счету устраивала власть: с одной стороны, сокращался протестный электорат, с другой - росли частные трансферты из-за рубежа."

и там же... "протестного среднего класса в Армении нет"

такое положение в Армении?

- - -

Ещё во времена Левона была какая-то ассоциация ADA (Armenian Development Agency) для инвесторов, всякие бизнес форумы, ассоциации...

Но всё же, видимо, узкогрупповые интересы не дают результат in long term.

Нужна не только поддержка в виде одного-двух фондов, а нужно измерение общей картины привлекательности бизнеса и картина с рейтингами "Кто есть ху".

У нас столько разных опросных соцслужб. Неужели слабо делать раз в 1-2 года опросы? В Ереване, в Спюрке, в вебе.

Чтобы не ачки чапов судить о привлекательности для бизнеса, а в цифирях.

Безусловно, есть много честных фирм и людей.

Но общая картина мне показалась достаточно "мутной".

И для юрлиц, и для людей.

2 миллиона армян в США. Неужели так трудно внедрить у нас (при такой нестабильности) Блу Буки по примеру штатов?

В штатах разные ассоциации выпускают ежегодно по разным отраслям Blue Books, где есть оценка добросовестности, платежеспособности, кредитоспособности и т.д. (куча показателей) разных фирм?

Без этого приехавшие из-за рубежа наши миамит братья будут спотыкаться об одни и те же грабли какого-то Гугуша и Ко или Ппзац Хчо и Ко.

В той же Америке есть credit score для каждого человека (и не граждан тоже). Почему бы не сделать такой рейт в Армении?

Без такого упорядочения в мутной водичке трудно вести бизнес.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хороший вопрос ..., а вы где живете?

1. Мы постараемся запустить онлайн трансляцию.

2. Если приедете в Армению, можем пригласить вас в наш офис и на мероприятия репатриантов

3. В месте где вы живете, если соберете аудиторию, мы можем провести по скайпу тот же форум.

4. В любом случае, мы запишем мероприятие и поставим в ютюб

Amenain bariq,

Vartan

Давайте мы все же обсудим эти и многие другие вопросы во время форума ,)

Здесь много проблем, но это наша страна, и возвращающийся сюда армянин должен понимать, что он "покупает" пакет в который входят и очень положительные вещи связанные с проживанием на Родине и отрицательные и несет ответственность за будущее страны наравне с гражданами Армении.

Вартан

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хороший вопрос ..., а вы где живете?

1. Мы постараемся запустить онлайн трансляцию.

2. Если приедете в Армению, можем пригласить вас в наш офис и на мероприятия репатриантов

3. В месте где вы живете, если соберете аудиторию, мы можем провести по скайпу тот же форум.

4. В любом случае, мы запишем мероприятие и поставим в ютюб

Amenain bariq,

Vartan

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день,Вартан!Года 3 назад писал министру диаспоры что выполнил ее пожелание и сажусь за стол в присутствии 3-х сыновей.Просил прислушаться к моему пожеланию и сделать льготным перелет в составе семьи всем армянам хотя бы раз в 5 лет,тем более чтосамолеты летали полупустые из-за цен.Мне даже не ответили.А зря ."Армавиа" таки разорился,мои дети подросли так и не увидев Родины.Кому хорошо?Постарайтесь решить вопрос с этим,он важен для многих.Тем более для неимеющих близких родствеников в Армении.Посещение семьей выльется в очень круглую сумму. А посещение Армении это первый шаг на долгом и трудном пути репатриации.Если конечно Родину интересуют не только очень успешные бизнесмены.С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день,Вартан!Года 3 назад писал министру диаспоры что выполнил ее пожелание и сажусь за стол в присутствии 3-х сыновей.Просил прислушаться к моему пожеланию и сделать льготным перелет в составе семьи всем армянам хотя бы раз в 5 лет,тем более чтосамолеты летали полупустые из-за цен.Мне даже не ответили.А зря ."Армавиа" таки разорился,мои дети подросли так и не увидев Родины.Кому хорошо?Постарайтесь решить вопрос с этим,он важен для многих.Тем более для неимеющих близких родствеников в Армении.Посещение семьей выльется в очень круглую сумму. А посещение Армении это первый шаг на долгом и трудном пути репатриации.Если конечно Родину интересуют не только очень успешные бизнесмены.С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как в лучших домах Армении .)) ТРАНСЛЯЦИЯ

Сегодня, 25 мая, в 17:00 по ереванскому времени, онлайн трансляция с форума по репатриации из Москвы!

Просьба обеспечить максимальный перепост.

http://geniroom.com/repatarmenia/event/13173/code/nUdJD98QAQgVgk5H

Получается ли онлайн трансляция?

Если да, прошу написать адрес здесь или в личке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   5 пользователей, 0 анонимных, 182 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    182 гостя
    Dexter Good Boy RDR Firefly melkum
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...