Пора валить

[Sashiko]

Призыв «пора валить» стал одним из самых модных трендов в последние месяцы в среде отечественной (российской) интернет-интеллигенции. Аж Медведеву пришлось комментировать.

Приводятся какие то бешеные цифры о числе уже сваливших из России , а также о числе планирующих. Мы то , Хаи , думали, что только мы озабочены этим трендом..ан нет...

Насколько собсно "армянская" эта проблема и проблема ли это или норма? Что в мире происходит по этому поводу? Аргумент ли это в политических баталиях?

[AndA]

Призыв «пора валить» стал одним из самых модных трендов в последние месяцы в среде отечественной (российской) интернет-интеллигенции. Аж Медведеву пришлось комментировать.

Приводятся какие то бешеные цифры о числе уже сваливших из России , а также о числе планирующих. Мы то , Хаи , думали, что только мы озабочены этим трендом..ан нет...

Насколько собсно "армянская" эта проблема и проблема ли это или норма? Что в мире происходит по этому поводу? Аргумент ли это в политических баталиях?

[Sashiko]

тык Медведь своих успокоил...

мол, одни уезжают ... другие приезжают (ровшаны-джумшуты) :laugh:

пс:

валить- не валить ,,, не тренд , а очень и очень индивидуальный вопрос !

кому как, где и на сколько !!!!

скажем в Армении можно прекрасно жить если не глядеть местные каналы с Хайлуром во главе!

в том то и дело,что в России именно тренд. В последнее время часто попадался на глаза этот лозунг "пора валить", пока не увидел медведьевский коммент и не поискал в яндексе как то не обращал внимания. По кол-ву ссылок и темпераменту обсуждений понял,что тема ой какая актуальная

[AndA]

в том то и дело,что в России именно тренд. В последнее время часто попадался на глаза этот лозунг "пора валить", пока не увидел медведьевский коммент и не поискал в яндексе как то не обращал внимания. По кол-ву ссылок и темпераменту обсуждений понял,что тема ой какая актуальная

[annajan]

интересная тема...

вообще-то валят везде и отовсюду.... даже у немцев есть мечта свалить.... в Австралию...

Массовые переселения народов в истории были всегда, просто сейчас нет явно принудительного фактора переселения, но есть типа добровольное, значить есть основание полагать, что переселение для чего-то нужно самой природе.

а если политически смотреть.... то не секрет, что современные факторы превосходства - демография и пресная вода со всеми вытекающими...

[Cepnyc]

Пора валить зажравшихся чиновников-олигархов!

Occupy Wall Street! Occupy Kremlin! Occupy Azgain Zhoghov!

P.S. Сейчас за мной приедут 15 полицейских...

[annajan]

не то нажала...

[Dedo]

из вчерашней тв программы

за последние 15 лет из России вывезли для усыновления 80000 детей,то бишь 5300 детей в год

[Sashiko]

а вот благополучная вроде прибалтика..и Евросоюз мать их за ногу и Шенген тебе...ан нет..валють по 15% в год

Прибалтика: Мозги и руки уплывают на Запад

Латвию, Литву и Эстонию стремительно покидает население

Неожиданно разные оценки дали процессу эмиграции президенты стран Балтии. Если глава Литвы Даля Грибаускайте и покидающий свой пост в июле руководитель Латвии Валдис Затлерс оценивают этот процесс негативно, усматривая в нем опасности для государства, то президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес обнаружил в нем идеологическое позитивное начало. Возможность реализовать право свободного движения рабочей силы в Евросоюзе, что и привело к мощному росту эмиграции, он оптимистично оценил так: «Теперь мы действительно свободны». Его прибалтийские коллеги не подвергают сомнению такое демократическое право, но при этом Грибаускайте говорит, что эмиграция наносит большой экономический и моральный ущерб стране. Затлерс в тревогой констатирует: от эмиграции есть только одно лекарство - создание рабочих мест в Латвии.

О том, что позиция Тоомаса Хендрика Ильвеса продиктована, скорее всего, идеологией, а не трезвым прагматичным подходом к этой непростой проблеме, свидетельствует такая его фраза: «Эта свобода означает, что также как все свободно могут приехать в Эстонию, так же и мы свободно можем из нее уехать. Советского принуждения к проживанию на определенной территории больше нет и оно забыто. Также, как 200 лет назад отмененное крепостное право».

Конечно, свобода передвижения – большое достижение, однако неожиданно для элит стран Балтии она ярко выявила их ошибки в решении социально-экономических проблем, из-за чего народ в буквальном смысле слова рванулся на заработки за рубеж.

Волна эмиграции так сильно ошеломила местных политиков, что, например, в Литве главная идеологическая сила страны – партия «Союз отечества - Христианские демократы» - не поверила в результаты переписи населения и потребовала от департамента статистики объяснений. По итогам переписи получилось, что Литву в течение года покинули 400 тысяч жителей, и сейчас ее население еле перевалило за 3 миллиона. Правда, еще полгода назад по другим официальным данным считалось, что из страны уехало больше - 500 тысяч, а многие просто не декларируют отъезд. Ну а перепись на первом этапе осуществлялась с помощью интернета, и естественно, кто-то вполне мог скрыть факт своей эмиграции, оставаясь, например, на учете на бирже труда. Тем не менее, партия потребовала от департамента статистики разъяснений, как бы возложив на него вину за эмиграцию. Староста парламентской фракции «Союза отечества - Христианских демократов» Юргис Разма предполагает, что переписчики не нашли всех людей, например, не пошли на садовые участки, где живет немало граждан. Департамент статистики отрицает свою «вину» за падение численности населения, уверяя, что не переписаны только те, кто специально избегал этого, но таких людей на взгляд экспертов мало.

Кроме того, в Литве пытаются административными методами приостановить процесс эмиграции. В Сейме возникла инициатива запретить отъезд на заработки за рубеж тем выпускникам вузов, которые получили образование благодаря государственному финансированию, либо обязать их вернуть государству затраченные на обучение средства. Союз студенческих представительств возмутился и предложил другую идею: ввести налоговые льготы для тех, кто начинает бизнес, способствовать трудоустройству молодых специалистов, создать новые рабочие места, оказывать поддержку молодым семьям – тогда молодежь не будет искать лучшей доли за рубежом. Социологический опрос показал, что почти 30% жителей Литвы хотели бы покинуть страну, а среди молодежи этот показатель составляет... 60%.

Люди расстаются с родиной, потому что просто не могут свести концы с концами дома, где практически во всех организациях, если ты не государственный чиновник, платят минимум. Сейчас, например, минимальная зарплата в Эстонии около 280 евро, почти такая же в Латвии, в Литве - 230 евро, причем по расходам это в регионе примерно соответствует... принятому уровню нищеты. Идут разговоры о повышении «минималки», но решения не принимают. А ведь порой на эти деньги содержат целую семью.

Но даже низкооплачиваемую работу найти трудно. При столь высокой эмиграции в Прибалтике уровень безработицы в Латвии и Эстонии больше 13%, в Литве 12,5. Еще в прошлом году во всех трех республиках безработица подкатывала к 20%.

За рубежом люди часто соглашаются на любую работу - просто потому что несопоставимы уровни заработков. Так, 25-летний житель Риги Владимир С. рассказал корреспонденту «Свободной прессы», что работал на родине менеджером по продажам за минимальную зарплату. Уехал в один из городов Ирландии, недалеко от Дублина, и в качестве разнорабочего на складе получает в руки 450 евро в неделю. При этом оформлен официально, оплачиваются все налоги и страховки. С другом нашел квартиру за 800 евро, то есть сам платит за жилье 400 евро. Таким образом, на руки остается 1400 евро.

Особенно выигрывают квалифицированные специалисты, востребованные на Западе. Так, если врач в Прибалтике получает примерно 800-1000 евро, то в Германии хороший доктор может рассчитывать на 7-8 тысяч евро.

В этой стране также востребованы специалисты по коммерческой деятельности, IТ-специалисты, санитары, медсестры, домработницы, социальные работники по уходу за больными... Примерно такой же список характерен и для других стран ЕС, куда стремятся эмигранты, но врачи нужны всюду. А в Великобритании, кроме того, как пояснила корреспонденту «Свободной прессы» жительница Вильнюса Йолита Н., работавшая в окрестностях Лондона, можно устроиться мойщиком посуды, официанткой, горничной в отеле. А еще можно быть... бомжом. Так, газета «Вильняус дена» рассказала об оборотистом деятеле, который собирает нищих, отвозит в Лондон и заставляет попрошайничать. Оказывается, это неплохой бизнес. Некоторым попрошайкам удается собрать в день... до 100 фунтов. Половину они отдают «хозяину»...

Профессор Латвийского университета Байба Шавриня высказывает особую тревогу в связи с тем, что жители республики часто покидают родину вместе с детьми. На ее взгляд, когда Латвия станет выходить из экономического кризиса и действительно появятся новые рабочие места, возникнет дефицит квалифицированной рабочей силы и придется открыть этот рынок для иностранцев.

А президент Эстонии как бы успокаивает сограждан. «Ученые давно открыли, что, начиная с определенного уровня жизни и уровня ВВП, родина снова становится привлекательной для уехавших, даже если возвращение означает для человека некоторое падение уровня жизни», - считает он.

Но это тоже из области идеологии. Пока не помогает и рост ВВП Эстонии - республика является экономическим лидером в регионе. В первом квартале этот рост составил 8,5%. Прогноз в целом на год – 6,3%. Тем не менее, отток рабочей силы не прекращается. Причем в цифровом выражении он очень близок во всех странах Балтии. По статистическим данным в Литве живет 3,05 миллиона человек, в Латвии 2,23 миллиона, в Эстонии – 1,34 миллиона. Только в течение одного года Литву покинуло 17,3% жителей, Латвию - 16,4%, Эстонию – 14,7%. Единственная существенная разница – в направлении потоков рабочей силы. По словам профессора Ромаса Лазутки, если жители Литвы в основном едут в поисках работы на Запад (больше всего в Великобританию, Ирландию, с 1 мая поток эмигрантов пошел в Германию), то жители Латвии и Эстонии чаще ищут работу на Востоке – в России и Белоруссии.

Но как бы ни ругали балтийские политики эмиграцию, именно этот процесс позволяет жителям этих стран сводить концы с концами. И вот еще один парадоксальный момент. Эмиграция приводит к падению уровня безработицы в Латвии, Литве и Эстонии. А статистическое снижение этого показателя дает местным политикам основание утверждать, будто страна выходит из кризиса. Но на самом деле до реального решения экономических и социальных проблем Прибалтики еще далеко.

Таллин-Рига-Вильнюс

[Sashiko]

а вот молдованам, которые слегка прифуели от ужасающей, по мнению народа, 25-30% миграции европейцы аплодируют))

Дирк ШУБЕЛЬ: Миграция - не угроза для Молдовы

Глава делегации Евросоюза в Молдове Дирк Шубел считает, что миграция это путь для более быстрого развития нашей страны

0 Глава делегации Евросоюза в Молдове Дирк Шубел считает, что миграция это путь для более быстрого развития нашей страны. Фото: Из архива "КП" Александр ВИНОГРАДОВ — 09.11.2011 14:08 Такое мнение еврочиновник высказал в среду на конференции по вопросу включения миграции в Национальную стратегию развития Молдовы до 2020 года. В ходе конференции советник премьер-министра по социальным политикам Виктор Луценко сообщил, что за границей в настоящее время трудятся около 700 тыс. молдавских граждан.

- Миграция определяет настоящее молдавского общества и играет решающую роль в его будущем. Надеюсь, что данный проект поможет использовать все возможности для получения максимальной выгоды от миграции и сокращения ее отрицательного влияния, - сказал он, добавив, что Молдова является одной из четырех стран мира, которая начинает интегрировать миграцию в национальные стратегии развития.

Проект, целью которого является разработка эффективных политик в области миграции, будет основан на результатах Инициативы ЕС-ООН по миграции и развитию. В рамках Инициативы в Молдове до настоящего времени было внедрено пять проектов, в том числе в области прав мигрантов, их поддержку, влияния миграции на детей, оставленных без присмотра родителей, а также денежных переводов гастарбайтеров. В рамках проекта будут проведены публичные консультации о миграционных политиках. Проект оценивается в $150 тыс. и продлится до декабря 2012 года. Поддержку окажут UNDP и Международная организация миграции и Швейцарского агентства по развитию и сотрудничеству (SDC).

[Arty]

По поводу Латвии и Эстонии. На Восток валят местные русские, которые не хотят (или не могут) выучить гос язык и как следствие не могут стать полноценными гражданами. А те, кто смог обзавестись правильными паспортами валят на Запад

[nelson]

А списочек то какойто кастрированый получаеца.Нада бы расширить.В связи с етим анекдот :rolleyes:

Москва 2030г

— Папа, а правда, что здесь русские жили?

— Нэт, Ашот, это фантастика.

[sacred]

С России тоже уходят в большом количестве.Самое интересное то,что начал уходить капитал.Лично я знаю 5 чел,которые вывезли все дело.И не буду грешить,дела у них былы примерно как бюджет Армении.Это мы привыкли говорить только Березовском и Абрамовиче.А это мелочи уже.Все южное побережье Франции куплен русскими олигархами.Приезжают сюда в основном на новый год.Это не только Евреи и русские.Есть и Армяне и Осетины и даже Азера бизнесмены,которые в порядке страховки основной капитал вывезли за рубеж.я иногда думаю,что Россию готовят к своеобразному повторению 17ого года.

[sacred]

Етот анекдот сами русские сочинили стало быть им виднее что смешнее звучит Ашот или Мамед .И именно им дозволено в нём чтото видоизменять а не мне.Нада уважать авторские права панимаишли .Или ты мне предлагаешь своровать? Что касаеца того чтобы смеяцо над собой в первую очередь то скажи ето Галустяну из нашей Раши а не мне. :rolleyes:

[Sashiko]

Етот анекдот сами русские сочинили стало быть им виднее что смешнее звучит Ашот или Мамед .И именно им дозволено в нём чтото видоизменять а не мне.Нада уважать авторские права панимаишли .Или ты мне предлагаешь своровать? Что касаеца того чтобы смеяцо над собой в первую очередь то скажи ето Галустяну из нашей Раши а не мне. :rolleyes:

примерно как и ваш любимый анекдот про вратаря тоженаверное сами армяне сочинили )))