Перейти к публикации

Происхождение армянского триколора


Flagoved

Рекомендованные сообщения

Может, они первые и сшили (только наличие фотографий не подтверждает, что они были первыми. точнее, возможно, первые из известных), но Вы-то в подзаголовке утверждаете, что они же его и придумали. А для этого нужны - при наличии "Западни славы" - очень веские свидетельства, которых нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 207
  • Создано
  • Последний ответ

А почему не гербовые (ливрейные) цвета Лузиньянов, как это предполагает, например, канадский флаговед-армянин Люк Бароньян (Luc Baronyan) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И с "освобождением Киликии от турок" это никак не связано, арм. триколор появился задолго до этого несостоявшегося события.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Североамериканские флаговеды предполагают, что в 1917 году у армянских гамаворов, а Вы обижаетесь на это предпололожение, а почему - я так до сих пор и не смог понять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

после подписания 21 октября 1921 года франко - турецкого договора с кемалистским правительством Франция вывела свои войска из Киликии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как это было возможно? "Западня славы" - книга-прожект устройства будущей освобождённой от ига османов и персов Армении. Ни армянского государства, ни армии тогда ещё не было. Для кого её было шить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но Вы же сами написали, что в "Западне славы" нет описания-предложений по флагу, а есть только предложения (осуществленные ли?) по военной форме. Насчёт соответствия "флага вице-короля Московии" знамени И.Ори тоже сделал пока один А.А.Усачёв в 1972 году (и факт пребывания И.Ори в Нидерландах пока не подтвержден никаким иным источником). Вот и получается пока, что ПЕРВЫЙ красно- сине - жёлтый флаг появился РЕАЛЬНО (а не по умопостроениям) у американских гамаворов.

Если бы в "Западне славы" был прямо и конкретно описан трёхцветный флаг (знамя), то "Западня славы" была бы непререкаемым авторитетом, а так гербовые (ливрейные) цвета Лузиньянов - гораздо больший авторитет в евро-американской традиции символогии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как можно обижаться на предположение? :-) Я вполне допускаю, что упомянутые Вами добровольцы этот флаг его впервые и подняли. Но ведь в подзаголовке темы утверждается, что они же его и придумали. Если это тоже можно подтвердить соответствующими свидетельствами, то было бы чрезвычайно интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще-то Киликия была свободна от турок ровно три года - с ноября 1918 по октябрь 1921 года, т.е. дольше, чем существовала Первая республика... Она тоже не считается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это, с Вашей точки зрения, остаётся в Тифлисе, Карсе и Эривани незамеченным, т.к. все читают "Западню славы". Извините, пожалуйста...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда уж совсем непонятно, как можно из цветов гипотетической формы, которая никогда не была сшита, строить предположения о происхождении от этих форменных цветов армянского триколора. Германские романтики, как известно, производили цвета чёрно-красно-золотого флага Германского Союза 1848 года (флаг Германии в 1919-1933 гг и флаг ФРГ с 1949) от чёрной формы добровольцев антинаполеоновской войны, с красными обшлагами и медными пуговицами, хотя чёрно-красно-золотой флаг воспроизводит цвета герба Священной Римской империи немецкой нации - в золотом щите чёрный двуглавый орёл с червленым вооружением. Но тогда хоть под эпической поэзией хоть реальная форма была, а здесь - предложение в единственной книге из Мадраса, которое НИКОГДА не было реализовано. А вот гербы Лузиньянов включены практически во все гербовники. Что реальнее для изготовления флага - реальные гербовые (ливрейные) цвета или предложения по никогда не сшитой форме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вне зависимости, обсуждаем ли мы флаг добровольцев или Первой Республики, версии непосредственного источника для заимствования именно эти 2.Если же Шамирян сам заимствовал цвета из щита герба Левона V, то это по сути одна версия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему, это скорее всего было замеченным. Только нужно найти соответсвующее свидетельство - н-р, издание в Закавказье, которое сообщило бы об этом флаге добровольцев. Тогда версию можно считать подкреплённой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   7 пользователей, 0 анонимных, 523 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    516 гостей
    Firefly vanski stephanie S ст. л-т Xenobarbital Vito Абрикос
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...