Перейти к публикации

О том, чего уже нет


Гость Funky

Рекомендованные сообщения

  • Admin
1 час назад, Mikasa сказал:

Ну да по всему миру, в разных государствах, которые и обеспечивают физическое существование этих граждан,  а сетевое не может. По-моему могут напасть не классически в сети.

Ничего государства скоро обеспечивать не будут. Государства сейчас уже обеспечивают только интесресы местных олигархов. Хорошо, если эти интересы предполагают защиту внешних границ страны.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 125
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

В 16.03.2018 в 20:50, SUM сказал:

Сейчас витает в воздухе понятие "сетевого государства"

надеюсь понимате о чем речь

Допустим вот оно сетевое государство - ОА. 

И что дальше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
46 минут назад, Gochinazavr сказал:

Допустим вот оно сетевое государство - ОА. 

И что дальше?

То же самое и те же функции, что и в реальном государстве.

управление людьми и процесами через distributed ledger

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.08.2017 в 22:03, Mikasa сказал:

http://vstrokax.net/istoriya/tsari-i-tsaritsyi-armenii/

ЦАРИ И ЦАРИЦЫ АРМЕНИИ

В громадном списке царственных особ присутствуют разные женщины, большинство из них блистали прежде всего красотой: цари, как известно, народ капризный и, выбирая себе супругу, устраивали порой смотр-конкурс красоты. Так, Аргишти I (основатель Еревана) никак не мог определиться с выбором и по совету отца женился на 40-й по счету в строю девиц, которую звали Багеной.

Жена другого ванского царя Русы I — Русаина — была, по преданию, божественно красивой. И поэтому жена ассирийского царя Саргона II велела мужу не пленить, а убить, если получится, Русаину. Тот так и сделал, убив царицу у порога храма Мусасир. А боготворивший супругу Руса I, получив горестную весть, покончил с собой.

Царицы армянские отличались не только красотой, но и умом, и патриотизмом. Две из них в определенный период правили единолично или почти единолично.

как же он государством управлял, такой переживательный? (((((

Если он царь и за ним народ стоит, то лучше бы не с собой покончил, а с убийцей жены, тогда много разного яда было и всего остального. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Делина сказал:

как же он государством управлял, такой переживательный? (((((

Если он царь и за ним народ стоит, то лучше бы не с собой покончил, а с убийцей жены, тогда много разного яда было и всего остального. 

В интернете сплошной бред,ну зачем всё это сюда таскать(это я Микасе)?Нет бы хоть капельку сделать над собой усилие и подумать над тем,что читаешь.Например над этим:

Цитата

Асис, жена Аргишти II (718-685гг. до н. э.), была, по легенде, единственной женщиной в мире, которая за 6 лет трижды родила четверню — 12 детей. И царь издал грамоту, по которой многодетным роженицам дарили по 12 сребреников.

 

Вопросы:

1)Как называется легенда?

2)Кто эту легенду сочинил,когда Урарту с Аргишти откопали только в 20 веке.?

3)Чур,на клинописи не ссылаться,ибо в клинописях писали не легенды,а инвентарные номера покорённых племён с их имуществом.

Цитата

И царь издал грамоту, по которой многодетным роженицам дарили по 12 сребреников.

Хорошо что не биткоины.А разве тогда были ещё не многодетные роженицы?Эдак казны не хватит.

Нееее,я скорее в Колобка поверю.

Цитата

Щеголеватая транжира Сусарату опустошила на наряды и украшения царскую казну, и Сардури II (764-735гг. до н. э.) «разжаловал» ее до титула простой наложницы, приказав довольствоваться только двумя нарядами.

И поделом ей.Нецелевые расходы казны,а потом лехторат жалуется,что многодетным не платють сребренников.Сребренников нет,но вы так скать держитесь,и счастливых вам родов в дальнейшем.

Изменено пользователем Sigo (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
11 hours ago, Делина said:

как же он государством управлял, такой переживательный? (((((

Если он царь и за ним народ стоит, то лучше бы не с собой покончил, а с убийцей жены, тогда много разного яда было и всего остального. 

Тогда и люди и цари были переживательные, кончали с собой, кидались в войны, клялись, а потом вешались, что не сдержали клятвы.)))) А убийц жены наверняка покарал и не ядом, а показательными казнями, думаю не один человек пострадал за это. Почему одно явление должно перекрывать другое если они могут происходить независимо друг от друга не мешая, так сказать, взаимно.

Вот пример переживательности древних:

"оракул-де предсказал вавилонскому царю смерть от рук собственного внука, тот испугался и сбросил ребёнка с башни, но царевича спас орёл и воспитал садовник. " https://ru.wikipedia.org/wiki/Гильгамеш

Чуть что сразу либо кидаются либо кидают.))) Не говорю про Ирода, который перебил всех младенцев в городе или про последнего ассирийского царя, который бросился со стен Ниневии когда стало ясно, что проиграл войну и вся переживательная цивилизация на этом погибла, Ассирии больше не стало.

Даже если не верить в реальность событий части этих источников всё равно они свидетельствуют о том как думали тогда люди, потому что написать/сочинить они могли только в рамках привычных представлений.

Изменено пользователем Mikasa (история изменений)

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
8 hours ago, Sigo said:

В интернете сплошной бред,ну зачем всё это сюда таскать(это я Микасе)?Нет бы хоть капельку сделать над собой усилие и подумать над тем,что читаешь.Например над этим:

Вопросы:

1)Как называется легенда?

2)Кто эту легенду сочинил,когда Урарту с Аргишти откопали только в 20 веке.?

3)Чур,на клинописи не ссылаться,ибо в клинописях писали не легенды,а инвентарные номера покорённых племён с их имуществом.

Хорошо что не биткоины.А разве тогда были ещё не многодетные роженицы?Эдак казны не хватит.

Нееее,я скорее в Колобка поверю.

И поделом ей.Нецелевые расходы казны,а потом лехторат жалуется,что многодетным не платють сребренников.Сребренников нет,но вы так скать держитесь,и счастливых вам родов в дальнейшем.

Есть ли такая легенда можно спросить у специалистов, не в инете. Если Урарту откопали в 20-м веке то что? такой легенды не может быть? не понимаю связи. Такие весчи передаются очень долго устно пока кто-нить не записывает. Есть поверья типа хозяйки медной горы - отголоски некоего события так и не записанные. Так что всё могло сохраниться в пересказах. Даже сейчас спецы ходят по деревням и собирают крупицы информации пока нигде не записанной, а если в клинописях только инвертарные номера, то эпос о Гильгамеше как дошёл до нас?   "До нашего времени сохранилось пять таких текстов. В начале 2-го тысячелетия до н. э. была написана длинная поэма, в которую, наряду с новым материалом, вошли некоторые более ранние шумерские легенды. Получившийся в итоге «Эпос о Гильгамеше»". Из Вики. Надеюсь никто не думает, что во 2-м тыс. до н.э. писали на бумаге буквами. И не только этот эпос, много чего дошло со времен до н.э. И вообще всё что мы знаем о древнем мире, о верованиях, ритуалах, укладе жизни и проч. ведь дошло как-то и клинописи не помеха в лучшем случае.

Дальше. Речь же тут о тех роженицах, которые рожали помногу как его жена четверни. На таких напасёшься. Многодетными были конечно не все. И сегодня даже двойни нечастое явление, хотите сказать, что в древности все рожали сразу по несколько? Это очень интересно, не могу спорить только спрошу где вы это прочли неужели на глиняных табличках? .

 

Изменено пользователем Mikasa (история изменений)

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Mikasa сказал:

Есть ли такая легенда можно спросить у специалистов, не в инете. Если Урарту откопали в 20-м веке то что? такой легенды не может быть? не понимаю связи. Такие весчи передаются очень долго устно пока кто-нить не записывает. Есть поверья типа хозяйки медной горы - отголоски некоего события так и не записанные. Так что всё могло сохраниться в пересказах. Даже сейчас спецы ходят по деревням и собирают крупицы информации пока нигде не записанной, а если в клинописях только инвертарные номера, то эпос о Гильгамеше как дошёл до нас?   "До нашего времени сохранилось пять таких текстов. В начале 2-го тысячелетия до н. э. была написана длинная поэма, в которую, наряду с новым материалом, вошли некоторые более ранние шумерские легенды. Получившийся в итоге «Эпос о Гильгамеше»". Из Вики. Надеюсь никто не думает, что во 2-м тыс. до н.э. писали на бумаге буквами. И не только этот эпос, много чего дошло со времен до н.э. И вообще всё что мы знаем о древнем мире, о верованиях, ритуалах, укладе жизни и проч. ведь дошло как-то и клинописи не помеха в лучшем случае.

Дальше. Речь же тут о тех роженицах, которые рожали помногу как его жена четверни. На таких напасёшься. Многодетными были конечно не все. И сегодня даже двойни нечастое явление, хотите сказать, что в древности все рожали сразу по несколько? Это очень интересно, не могу спорить только спрошу где вы это прочли неужели на глиняных табличках? .

 

Глиняные таблички говоришь?Гильгамеш говоришь?Вот тот мизер,что изучили по надписям из Урарту

Цитата

Большую работу по собиранию урартских надписей, их копированию и эстампированию провел Леман-Гаупт, предпринявший в 1928 г. издание 193 урартских надписей.

Он отказался от перевода текстов и дал лишь транскрипцию и фотографии с самих памятников или же их эстампажей. К сожалению, это издание было прервано на втором выпуске, вышедшем в свет в 1935 г.

В 1953 г. свод урартских клинообразных надписей был опубликован Г. А. Меликишвили; этот свод включает транскрипцию и перевод 370 урартских надписей. В 1955 г. был издан в тому подобной же работы Кёнига.

Четыре указанных труда являются важнейшими изданиями урартских текстов, выполненных на различных этапах развития науки.

Среди памятников урартской письменности особое место занимают глиняные таблички с клинописью — документы хозяйственных архивов, освещающие вопросы экономической жизни Урартского государства. При археологических исследованиях центральном части Ванского царства были найдены две целые таблички и четыре обломка; раскопки Кармир-блура дали уже шесть табличек и шесть обломков. На Кармир-блуре была обнаружена булла, при помощи которой запечатывали свиток папируса. Эта находка указывает на то, что в Урарту, возможно, существовали документы и на папирусе, выполненные арамейским письмом.

http://www.mystic-chel.ru/sng/urartu/412.html

Из уст в уста говоришь?Это кому урарты передали предания?Неужели армянам?Что то у Хоренаци не фигурируют цари и царицы с такими именами.И байки про льготы многодетным семьям Хоренаци не рассказывал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Mikasa сказал:

Тогда и люди и цари были переживательные, кончали с собой, кидались в войны, клялись, а потом вешались, что не сдержали клятвы.)))) А убийц жены наверняка покарал и не ядом, а показательными казнями, думаю не один человек пострадал за это. Почему одно явление должно перекрывать другое если они могут происходить независимо друг от друга не мешая, так сказать, взаимно.

Вот пример переживательности древних:

"оракул-де предсказал вавилонскому царю смерть от рук собственного внука, тот испугался и сбросил ребёнка с башни, но царевича спас орёл и воспитал садовник. " https://ru.wikipedia.org/wiki/Гильгамеш

Чуть что сразу либо кидаются либо кидают.))) Не говорю про Ирода, который перебил всех младенцев в городе или про последнего ассирийского царя, который бросился со стен Ниневии когда стало ясно, что проиграл войну и вся переживательная цивилизация на этом погибла, Ассирии больше не стало.

Даже если не верить в реальность событий части этих источников всё равно они свидетельствуют о том как думали тогда люди, потому что написать/сочинить они могли только в рамках привычных представлений.

По первому выделенному - одно мешает другому, это разные психотипы людей. 

По второму выделенному - вот я об этом, переживательные цари теряют государства, его гордыня заела, как же войну проиграл, жить больше не мог, а пострадала Ассирия.

Мой вопрос тот же- как же он правил страной?!  Люди с тонкой нервной конституцией не могут управлять государствами.

Царями они стали по наследству, или обстоятельства так сложились, потому только единицы царей и правителей с жестким стержнем остаются в истории. 

Опять же, люди не виноваты в характере, который им достался по наследству, потому не все у них получается, как хотелось бы, а тут царь целой страны....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin

Народ, перестаньте.

В те времена никто ничем не управлял. Не было тогда государства в нашем понимании. И казна страны это был кошелек царя. Никто про народ не думал, никто не собирался никого стимулировать к чему то и вообще, тогда и речи не могдо быть о каких то гуманитарных акциях.

И нафиг надо было царю жертвовать деньгами для рожениц? Все равно не было радио и ТВ и никто не знал про это кроме него самого и его казначея. И никто не знал кто и сколько родил детей в какой части страны. Какие то отдельные единичные факты могут и были , но это не могло быть системой.

И еще большой вопрос, какая связь между нами и урартийцами. Язык был другой, религия другая, территория обитания почти другая, культура другая.

 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin

Гены урартийцев можно обнаружить у армян, у азеров у турков у греков у курдов у асирийев и у многих. Чуть больше, чуть меньше у разных групп людей. С тех пор все так перемещались, что называть их нашими предками и как то опираться на их культуру которая нам не известна вообще, просто смешно и не понятно.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, SUM сказал:

Народ, перестаньте.

В те времена никто ничем не управлял. Не было тогда государства в нашем понимании. И казна страны это был кошелек царя. Никто про народ не думал, никто не собирался никого стимулировать к чему то и вообще, тогда и речи не могдо быть о каких то гуманитарных акциях.

И нафиг надо было царю жертвовать деньгами для рожениц? Все равно не было радио и ТВ и никто не знал про это кроме него самого и его казначея. И никто не знал кто и сколько родил детей в какой части страны. Какие то отдельные единичные факты могут и были , но это не могло быть системой.

И еще большой вопрос, какая связь между нами и урартийцами. Язык был другой, религия другая, территория обитания почти другая, культура другая.

 

История пишет легенды. Это неистребимо в человеке, человек пишет легенды про себя и пытается убедить в этом окружающих, хотя полно живых свидетелей, а тут древность, почти чистый лист.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Я не говорю, что легенда точно есть, я говорю, что нет доказательств, что её однозначно нет. Я привожу эпос о Гильгамеше, это не стишок какой-нить маленький и показываю, что литература была и не в объёмах "солнышко выходит, людям жарко жарко" ))) и записывалась, а значит 1) что кроме инвентарных номеров люди тогда и другое записывали и 2) что могли дойти и другие тексты,  хотя бы части, не говорю об устном предании,  вот всё, что я хочу показать, что есть вероятность.

Делина, психотипы не причём. Цари правили по наследству хорошо или плохо. Почему думаешь, что он был хорошим правильным царем? Были такие, что доводили страну до упадка и что? К тому же знаем, что бывало когда фактически страной правил какой-нибудь министр или ещё кто влиятельный, собирательный образ такого отражён в кардинале Ришелье. так что психотип царя дело не первое. Ну плохо правил и плохо закончил, не может быть? В те времена власть царя была абсолютной как хотел так и правил то и получала страна. Это моё мнение. Главное то, что в древности цариц действительно выбирали на смотринах и самых-самых. Один такой рассказ я давно слушала по радио когда среди потока красавиц армянский царь решил выбрать ту которая сладко и красиво произносит его имя. Такую же историю повествует Библия о том как выбирали жену для вавилонского царя. Так то эта практика была. А откуда мы о ней знаем уж не по древним ли текстам?

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Цари выдумывают легенды про царей, легализуя своё собственное положение. Никто не спросит, - ты царь? А почему? Тому сразу глиняную табличку, дескать, на смотри неуч, видишь что написано. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Mikasa сказал:

Я не говорю, что легенда точно есть, я говорю, что нет доказательств, что её однозначно нет.

 

Это конечно шедевр:DИз той же области,где верующие говорят атеисту,мол бог есть,а вы докажите что его нету.Микаса,дюймовочка есть,а ты докажи что её нету.

Цитата

Я привожу эпос о Гильгамеше, это не стишок какой-нить маленький и показываю, что литература была и не в объёмах "солнышко выходит, людям жарко жарко" ))) и записывалась, а значит 1) что кроме инвентарных номеров люди тогда и другое записывали и 2) что могли дойти и другие тексты,  хотя бы части, не говорю об устном предании,  вот всё, что я хочу показать, что есть вероятность.

Микаса,ты невнимательна,я же ведь писал не о клинописи и глиняных табличках вообще и не о легендах вообще,а конкретно о так называемых урартских творениях.Так вот их надписей кот наплакал(это тебе не библиотека Ашурбанипала из Ниневии),и весь этот мизер пишет о том на кого царь напал и кого он пленил и никакой литературной романтики.Что касается легенд,то из уст наших  средневековых историков не звучали цари и царицы с такими именами и  такие креативные легенды.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   4 пользователя, 0 анонимных, 110 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    110 гостей
    melkum Firefly khnushinak Good Boy
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...