Перейти к публикации

Геноцид Армян


Patologist

Рекомендованные сообщения

ЗАЯВЛЕНИЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ БУНДЕСТАГА ГЕРМАНИИ АНТЬЕ ФОЛЬМЕРА

во время посещения в Цицернакаберде [Армения] Мемориала жертвам геноцида армян в Турции

(5 октября 2001 г.)

Я возложила венок от имени Бундестага и всего народа Германии. Мы все следили за визитом Папы в Армению и слушал Шарля Азнавура, и спустя несколькодней я оказалась здесь, и это глубоко меня трогает. Мы знаем, что это был первый геноцид в современной истории и что армянский народ выстрадал очень много. Мы не хотим забыть это никогда, и мы надеемся строить будущее и новое столетие без такого насилия. Каждый в Германии знает об этом геноциде. Германия в течение многих лет дебатирует по поводу своих собственных преступлений. Я надеюсь, что диалог о прошлых преступлениях состоится между Арменией и Турцией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно выделить три группы.

1- отрицают из за своей выгоды:

Турция(территориальные и материальные)

Англия, Израиль, Азербайджан, Пакистан( политика, геополитика, в случае с Пакистаном исламская солидарность, в случае с Азербайджаном- шакаленок из Маугли)

2-страны, которые не хотят испортить отношения с Турцией:

США,Швеция,Иран,Сирия и +порядка 50стран.

3- страны, которым по большей части безразличен Геноцид, так как они либо не слышали о нем, либо слышали, но не достаточно.

Чтоб добиться мирового признания и осуждения, надо работать в первую очередь со странами из 2пункта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Горн, вот документ, принятый Бундестагом - http://www.armeniapedia.org/index.php?title=Recognition_of_Armenian_Genocide_by_Germany

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно выделить три группы.

1- отрицают из за своей выгоды:

Турция(территориальные и материальные)

Англия, Израиль, Азербайджан, Пакистан( политика, геополитика, в случае с Пакистаном исламская солидарность, в случае с Азербайджаном- шакаленок из Маугли)

2-страны, которые не хотят испортить отношения с Турцией:

США,Швеция,Иран,Сирия и +порядка 50стран.

3- страны, которым по большей части безразличен Геноцид, так как они либо не слышали о нем, либо слышали, но не достаточно.

Чтоб добиться мирового признания и осуждения, надо работать в первую очередь со странами из 2пункта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Горн, вот документ, принятый Бундестагом - http://www.armeniapedia.org/index.php?title=Recognition_of_Armenian_Genocide_by_Germany

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я предлагаю немного изменить группирование.

В одну группу занесем страны, которые на уровне экспертного сообщества, населения и даже руководства (неофициально) давно уже признали Геноцид и не сомневаются в нем, но пока не признали, исходя из собственных (как правило, тактических) интересов.

Это США, Британия и Израиль.

Во вторую группу занесем "идейных". Эти товарищи не признают, потому что не признают (хотя в Турции, например, прекрасно знают, что к чему). Эти страны либо вообще не признают, либо сделают это под давлением или при осознании выгоды (например, если турки поймут, что за формальным признанием никаких негативных последствий для них не будет).

Это Турция, Азербайджан и Пакистан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Alien, Вас же попросили не участвовать в темах про Геноцид. Или Вы думаете, что нужно отдельно для каждой темы просить? Любая дискуссия про Геноцид армян в любой теме с Вашей стороны нежелательна.

Напомню:

Alien, не важно правду или нет говорите Вы, не важно и КАК говорите Вы. Вaм просто не место в темах про Геноцид 1915. Вы можете это понять? Вам пока культурно просят оставить данную тему. Это последняя просьба к Вам. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ладно, Германию вывели из списка. Но что то я ее в списках признавших стран тоже никогда не вижу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько мне известно, в 2005 году пока только нижняя палата немецкого парламента (Ландстаг) приняла резолюцию по геноциду. Верхней палате еще предстоит... Поэтому, можно сказать, как в политических кругах, так и в самом немецком обществе по-разному подходят к этому вопросу. Что касается Великобритании - то это никогда не было секретом, что правительство этой страны всегда открыто поддерживало Турцию. Трудно сказать, что такого в турках британцы нашли, поскольку признание геноцида (как сами британцы говорят) никак им сильно не навредит, но они упорно не желают этого делать (((. Хотя надо еще отделять официальную позицию властей и мнение общества самого. Например, многие немцы выражали свое недовольство по поводу того, что их правительство скрывало факт геноцида армян. Другой пример - у меня есть друзья англичане, которые также неодобрительно высказываются о позиции своего правительства и ратуют за признание геноцида. Позиция Израиля, также всем известна и, более того, в отличие от тех же США, Англии и Германии имеет прямое объяснение. В израильском обществе, кстати, также выражается поддержка признания геноцида.

А вот с какого боку-припеку примазался Пакистан, меня удивляет... Никакого отношения с ними никогда ни мы ни турки не имели, спрашивается, зачем они вмешаются? Лучше пусть свои вопросы с Индией решают.

Изменено пользователем Agatangelos (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В списке не хватает США. США до сих пор не признала Геноцид и как я думаю никогда не признает. Иран я так понимаю тоже не признает Геноцид, так что тоже надо отбросить соображения политической целесообразности и добавить в список. Китай не признает Геноцид. С другой стороны такие страны как например Вануату при всем моем к ним уважении, им делать больше нечего как Геноциды признавать в странах, которые они и на карте найти не смогут.

Я вообще бы предложил составить список из стран которые в некоем смысле релевантны по отношению к вопросу, например страны в которых этот вопрос по крайней мере как то поднимался. Например я предложу составить список из стран которые признали Холокост евреев но не признали Геноцид армян. Израиль конечно в этом списке должен быть на 2-м месте (сразу после Турции). Как остальную часть списка проранжировать это более сложный вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Германия в своих дебатах по признанию Геноцида армян открытым текстом, со стороны всех выступавших, подчеркнула, что данное преступлаение является геноцидом, но ввиду неосложнений отношений с Турцией лучше данный термин не включать в оффициальное заявление... Но надо признать, что Германия признаёт и свою часть вины в произшедшем, т.к. с согласия и молчания Германии был осуществлён Геноцид армян в Турции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот с какого боку-припеку примазался Пакистан, меня удивляет... Никакого отношения с ними никогда ни мы ни турки не имели, спрашивается, зачем они вмешаются? Лучше пусть свои вопросы с Индией решают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу США я бы не спешил. Хотя чувства двоякие, но все таки эта страна хоть и не признала еще, но и не отрицает и оказывает помощь и поддержку Армении. Речь только о тех странах и народах, которые прямо противодействуют и вредят. Надо на пустое место Германии кого нибудь втюхать. Рука не поднимается такое недорозумение как Грузия вписать взамен...

СТРАНЫ - ИЗГОИ

1.Турция

2. Израиль

3. Великобритания

4. Пакистан

5. Азербайджан

Изменено пользователем Patologist (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   9 пользователей, 0 анонимных, 139 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    139 гостей
    Vito vanski Good Boy lord17 Firefly OLD MEN ст. л-т stephanie S Lun
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...