Россия-Азербайджан

[ТоварЫщ Тофиг]

Я смарю...мечта азерских киберазкяров сбывается.

[Patologist]

будет война ,разведут Алиева фактически уже развели .Турки держались до последнего кстати ,теперь они могут «сказать мавp сделал своё дело » .Алиева загнали туда откуда выхода уже нет .( кстати был такой фильм в Голивуде)

Изменено 30 июня 2009 пользователем Patologist (история изменений)

[Толерант]

))) 500 млн. кубов.Смешные цифры.

Геополитика так дешево не ценится!

Всего лишь торговля,или как ИАшка сказал;

-Мы показали культуру торговли между нашими странами .)))

Для инфи- АР вырабатывает 15 млрд. кубов в год,10 млрд идет на экспорт.

Россия ,эти куби покупает для юга страны.

Дешевле,чем сибирский газ гнать туда.

Для сравнения-

Россия экспортирует в ЕС- 170 млрд кубов !!!!!

«По прогнозу Минфина, средняя стоимость газа, поставляемого “Газпромом” в 2009 году в ЕС, будет ниже ранее ожидавшихся $280 за тыс. куб. м и составит $260 за тыс. куб. м., — пишут аналитики “Уралсиба” в своем обзоре. — Понижение прогноза связано с пересмотром официальной оценки Минэкономразвития цены Urals на 2009 год с $50 за баррель до $41 за баррель и резким падением спроса на газ».«6 февраля 2009 года в ходе встречи с инвесторами “Газпром” заявил, что средняя цена газа для поставок в ЕС в 2009 году ожидается на уровне $280 за тыс. куб. м, а объемы поставок несколько сократятся с 179 млрд. куб. м в 2008 году до 170 млрд. куб. м в 2009 году, — отмечают аналитики. — Учитывая, что экспортные цены на газ в 2009 году будут самыми высокими в I-ом квартале 2009 года, падение спроса на газ в этом периоде серьезно повлияет на среднегодовую экспортную стоимость газа. По данным центрального диспетчерского управления ТЭК, добыча “Газпрома” в феврале 2009 года составила 39,56 млрд. куб. м, сократившись на 18,2% с февраля 2008 года и на 11,2% с января 2009 года. Объемы экспорта газа в страны дальнего зарубежья с января по 15 марта 2009 года снизились на 60% с уровня сопоставимого периода 2008 года с 40 млрд. куб. м до 24 млрд. куб м.»..

:shljapa:

Изменено 30 июня 2009 пользователем tolerant (история изменений)

[Desperado Хайский]

кстати, я уже забыл, почем Россия будет закупать толерантный газ?

[Desperado Хайский]

Наверное большое видится на расстоянии.

С местного ТВД такого большого оптимизма по поводу второй Карабахской войны нет.

[Ara55]

...

С местного ТВД такого большого оптимизма по поводу второй Карабахской войны нет.

Разве ?

До местного ТВД еще не дошли сведения об операции "08.08.08" ?

[Armenia_Forever]

У карабахского урегулирования появилась “историческая перспектива”

Состоявшийся однодневный визит в Баку президента России Дмитрия Медведева вызвал многочисленные обсуждения и разнородные комментарии в Азербайджане, Армении и Нагорном Карабахе.

При этом во всех случаях очевидны нотки некоторой тревоги. Однако причины для опасений совершенно различны.

Изначально было известно, что основными темами обсуждений станут вопрос закупки азербайджанского газа Россией и вопрос карабахского урегулирования. Первый актуален для Москвы, второй — для Баку, и именно это обусловливает их уже ставшую традиционной взаимоувязку. На сей раз российской стороне удалось то, чего не удавалось доселе. Стороны заключили договор о начале поставок азербайджанского газа в Россию начиная с будущего года. И хотя этот “голубой поток” нельзя назвать слишком обильным (речь идет всего о 500 миллионах кубометров, это меньше, чем потребляет за год город средней величины), важна политическая подоплека контракта. Россияне надеются, что со временем поставки газа из Азербайджана возрастут и это снизит вероятность участия Баку в проекте “Набукко” — газопроводе, который страны Евросоюза хотят проложить из каспийского региона через Турцию в Старый свет в обход РФ, чтобы снизить свою зависимость от российских поставщиков и украинских транзитеров.

Именно с этим связана тревога части азербайджанских аналитиков, которые полагают, что политическая зависимость их страны от Москвы начнет усиливаться. Встревожена и Турция, где опасаются, что переориентация азербайджанских газопоставок на северное направление негативно скажется в перспективе на заполняемости трубы Баку — Эрзерум. Придется Анкаре увеличить закупки у той же России, а это поставит ее в большую зависимость от Москвы. Не случайно руководитель турецкого дипведомства Ахмад Давутоглу на днях направится в Россию, чтобы понять, чего от всего этого можно ожидать. Азербайджанский официоз между тем успокаивает: газа хватит на всех, вскоре его добыча еще более возрастет и поиск новых маршрутов связан как раз с тем, что пропускные способности действующих газопроводов ограниченны, а запуск “Набукко” если и состоится, то в отдаленной перспективе. Зато россияне готовы платить фиксированную цену в 350 долларов за 1000 кубометров, что очень неплохо в условиях полной неразберихи и непредсказуемости на рынке энергоносителей.

Независимые бакинские эксперты, впрочем, не исключают, что газовое соглашение с Россией обосновано отнюдь не только экономически. Оно может иметь и политическую, и даже коррупционную составляющую: “быть может, наши власти имеют от этого свою выгоду?” — вопрошает экономист Азер Мехтиев. Впрочем, он же полагает, что соглашение с Москвой может быть сигналом для Запада, который таким образом предупреждается, что Баку может диверсифицировать не только маршруты поставок энергоносителей, но и внешнеполитические приоритеты. А вот в том, что газовая проблематика может оказать нужное Азербайджану воздействие на ход карабахского урегулирования, эксперт сомневается: “Не удалось нам протолкнуть карабахский вопрос во время обсуждения проекта Баку — Тбилиси — Джейхан, навряд ли удастся добиться особого прогресса и на этот раз”, — сказал Мехтиев газете “Зеркало”.

Между тем именно с этим и связаны, разумеется, основные тревоги армянской стороны. Тем более что высказывания президентов Медведева и Алиева в этом контексте звучали, на первый взгляд, едва ли не в унисон. Азербайджанский лидер упомянул “принципы международного права”, которые “общеизвестны” и именно на их основе должен быть урегулирован кризис. Особенно он упирал на четыре резолюции ООН по Карабаху, содержащие требования “вывода армянских войск с оккупированных азербайджанских территорий”. При этом незыблемым принципом он, естественно, полагает принцип территориальной целостности. Но нам, конечно, интереснее, как видится ситуация г-ну Медведеву. Потому что, повторим, совпадение во взглядах скорее кажущееся, нежели реальное.

Есть существенные нюансы.

Вот что конкретно сказал российский лидер: “Мне хотелось бы полностью согласиться с тем, что такого рода проблемы могут быть урегулированы только на основе прочной международно-правовой базы. Действительно, речь идет об общих принципах международного права, выработанных, как когда-то называлось, цивилизованными народами. Речь идет, естественно, о тех решениях основных международных организаций, прежде всего ООН, о тех резолюциях, которые были посвящены урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Самое главное даже не то, что эти принципы есть, их никто не отрицает, а то, что стороны готовы рассматривать все вопросы именно в этом духе и урегулировать конфликт на основе этих базовых принципов.

Это дает надежду на то, что этот сложный и уже достаточно долгий конфликт имеет шансы быть разрешен. И последняя встреча в Санкт-Петербурге, показала,.. что участники переговоров готовы к тому, чтобы постепенно снимать те расхождения, которые существуют в позициях по отдельным вопросам, и двигаться вперед. У этого конфликта есть все шансы быть разрешенным в достаточно близкой исторической перспективе”. Столь длинная цитата позволяет ощутить и понять логику кремлевских подходов к проблеме. Она, как представляется, в том, что “цивилизованные народы” выработали, среди прочего, конечно, и принцип территориальной целостности, но также — равнозначный ему принцип права на самоопределение.

В отличие от г-на Алиева Дмитрий Медведев здесь никаких приоритетов расставлять не стал. Это понятно: Устав ООН трактует самоопределение народов в качестве оптимального условия стабильности и благополучия. И однобокие интерпретации азербайджанской стороны российский лидер, конечно же, повторить не может. Во-вторых, упомянутые обоими руководителями резолюции Совета Безопасности ООН, надо сказать, никак не предопределяют статус Нагорного Карабаха. Что естественно — оккупированными (занятыми) могут быть названы только районы вне НКР, так называемая “зона безопасности”, поскольку на них не распространяется применение права на самоопределение. А вот к НКР термин “оккупация” не приложим по определению.

Кто ее “оккупировал”? Живущие там изначально армяне? Так что все это очень неоднозначно, а главное — не увязывает определение статуса с “выводом войск”. Полагаем, все это и имел в виду Дмитрий Медведев, когда сказал, что “у конфликта есть шансы быть разрешенным в достаточно близкой исторической перспективе”. Слово “исторической” объясняет все. Это значит, что в ходе ведущихся сейчас переговоров работают известные “мадридские принципы”. Суть их коротко можно выразить формулой “территории в обмен на отложенный статус”.

Это означает пакетное решение целого комплекса вопросов (освобождение ряда прилегающих к НКР районов, возвращение беженцев, деблокаду границ и т.п.), при том что в положении самого Нагорного Карабаха сохраняется статус-кво вплоть до проведения референдума о его статусе. Референдум же должен состояться лет через 10-15, то есть именно в “исторической перспективе”.

Никто не утверждает, что названные проблемы решить легко и просто. Однако уже не только сопредседатели Минской группы ОБСЕ и официальный Ереван, но и даже Азербайджан, вопреки прежним высказываниям, фиксирует явный прогресс, наметившийся в результате участившихся встреч руководителей противоборствующих сторон.

Кстати, накануне стало известно, что еще одна такая встреча, весьма вероятно, произойдет уже через пару недель, и вновь — в России. Так что на днях мы станем свидетелями очередного всплеска посреднической активности, всегда предшествующей таким саммитам.

Армен ХАНБАБЯН

http://www.nv.am/index.php?option=com_cont...-21-58&Itemid=5

[Desperado Хайский]

Недооценивать противника - значит совершать ошибку.

В отличии от нас, азеры действительно готовятся к войне.

Артиллерия азеров мобильна и обладает значительной ударной мощью. Армянские позиции в основном хорошо разведаны.

"Смерчи" могут наносить удары практически на всю глубину нашей обороны с дистанции 30-40 км от линии соприкосновения войск легко маневрируя вдоль всей линии фронта.

Собственные мобилизационные ресурсы НКР минимальны. В год из НКР призывается 600-800 человек.

Оборона у азеров организована в инжинерном смысле на порядок лучше, чем у нас. Для ее прорыва необходимо привлечение резервов из Армении- т.е. сбор моб. ресурса - это будет занимать время. Без поддержки ВВС расчитывать на серьезный успех контрнаступления трудно.

Основа обороны НКР - танковая группировка - около 300 машин, которые организованы в отдельный танковый полк, а также батальоны и роты, в составе 7-8 мотострелковых полков.

Азербайджан превысил выделенный ему по Договору об обычных вооружениях лимит в 220 танков и довел свой танковый парк до 350 машин (если не больше). Конечно этого не достаточно для гарантированного успешного наступления, но в случаи удачногоо применения авиации и артиллерии какие то шансы на успех создает.

Тактика фидаинов- "воевать малой кровью" как и они сами ушли в прошлое.

Удержать Карабах в случаи возобновления войны при нынешнем состоянии армии и военного руководства можно лишь ценой значительных потерь.

Операция 08.08.08. значительно охладила боевой пыл азеров, Турция вроде бы тоже охладела к идеи возобновления Карабахской войны - эти факторы конечно же сдерживают Азербайджан. Но они не повышают нашу обороноспособность.

[ТоварЫщ Тофиг]

Если хочешь проявить себя на фронте могу помочь- организовать тур недельки на две прямо на передовые посты. Оттуда кстати Кура видна в бинокль.

[Desperado Хайский]

Разве я сказал, что все плохо?

Все не так хорошо как тебе хотелось бы. Нашу обороноспособность надо укреплять, причем капитально. Наше собственное "шапкозакидательство" более опасный враг, чем азеры.

Что касается военного времени, то для НКР- военное время с 1990 года не прекращается. Если хочешь проявить себя на фронте могу помочь- организовать тур недельки на две прямо на передовые посты. Оттуда кстати Кура видна в бинокль.

Война - это не разновидность футбола, где можно болеть за свою команду сидя на диване. Хотя конечно все зависит от личных качеств человека.

[Дон]

Если серьезно, то можно подумать, где-то в средине июля.

[Desperado Хайский]

Если серьезно, то можно подумать, где-то в средине июля.

[Дон]

А кто страдает паническими настроениями?

Коммандос - проффесиональный военный и отличный человек, потенциал которого к сожалению не используется государством. Скорее всего именно потому, что он реально смотрит на вещи и видит проблемы, которые многие высшие командиры не хотят видить.

[Дон]

Будет что рассказать это точно.

[Desperado Хайский]

А кто страдает паническими настроениями?

Коммандос - проффесиональный военный и отличный человек, потенциал которого к сожалению не используется государством. Скорее всего именно потому, что он реально смотрит на вещи и видит проблемы, которые многие высшие командиры не хотят видить.