Перейти к публикации

Постпредство Талыша


Арарат

Рекомендованные сообщения

Интересная статья

КОРЕННЫЕ НАРОДЫ КАВКАЗА ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ДРУГ ДРУГА

http://www.thirdpower.am/index.php?option=com_content&view=article&id=182:2010-07-13-121715&catid=36:2009-11-14-13-03-47&Itemid=1

Уважаемые талышские гости, как вы можете прокомментировать эти данные ? Как вы думаете какие цели преследуют власти бир миллята уменьшая численность талышей и дургих коренных народов Азербайджана, помимо насильственной ассимиляции ? У меня есть канешно свои выводы, но хотелось бы послушать ваше мнение.

По переписи 1926 г. талышей по национальности было зарегистрировано 77.323 чел., а по родному языку - 80 624 чел. По данным АЗУНХУ (Азербайджанское управление народно-хозяйственного учета) на 5 апреля 1931 г., талышей было 89.398 чел. К этой цифре следует прибавить значительную часть населения города Ланкон, в котором живет много талышей, но все население которого (11. 686 человек) было огульно отнесено к «тюркам», т.е. азербайджанцам (Миллер Б.В. Талышский язык / М. -1953, С. 9).

По данным Б.В. Миллера, северная граница талышского населения проходила по среднему течению р. Вилашару, причем в нижнем ее течении тюркское население перешло на правый берег реки, доходя до Кумбашинского мырдова (болота-озеро).

Интересные данные о численности талышей можно наблюдать в материалах переписи населения 1937 года, хранившихся втайне от населения под грифом «секретно», о чем идет речь в книге В.Б. Жиромской, И.Н. Киселева, Ю.А. Полякова «Полвека под грифом «секретно». Всесоюзная перепись населения 1937 года» (М.: Наука, 1996). «Перепись 1937 года была однодневной и проводила учет лишь наличного населения. Опыт такой переписи не имел аналогов в истории советской статистики», - пишут авторы этой книги.

Большие дебаты среди организаторов вызвали вопросы о национальности и родном языке. В 1926 г. участники IV Всесоюзного съезда статистиков в большинстве своем высказались за постановку вопроса о национальности. Однако ЦСУ утвердило вопрос о народности в целях наиболее полного учета этнического состава населения. В циркуляре ЦСУ разъяснялось, что определение народности должно быть предоставлено самому опрашиваемому, и показание его не следует изменять. Лица, потерявшие связь со своим племенем, могли назвать ту народность, к которой они себя относили в момент переписи. Перепись 1937 г. выявила, что численность талышей равна 99.244, а таты составляли 56.975 чел. Странно, что в итогах переписи населения 1939 г. численность талышей указана ниже этой цифры, т.е. - 87.510 чел. Еще интереснее тот факт, что численность тюрков тут указывается следующая - 2.134.648 человек, в то время как всего десять лет назад - во время переписи населения в 1926 году - их было 1.437.977 чел. (Всесоюзная перепись населения 1926 года. М. Изд. ЦСУ Союза ССР, 1928-29), т.е. прирост неожиданно составляет 696.671 чел.! В оригинале, как об этом пишут В.Б. Жиромская и др., указывается с пометкой «за счет перевода в «турки» (с. 88). То есть, становится ясно, что все мусульманское население Аз. ССР поголовно представляется в качестве «турок»…

Далее начинается настоящая трагедия талышского народа. В следующей переписи - в 1959 году - число талышей «вдруг» составляет всего 85 чел.! Еще позднее, до 1989 года, слово «талыш» вообще исчезает из переписи населения. Вместе с ним исчезают слова «тат», «курд» и др. Наконец, в 1989 году, во время последней советской переписи, за счет всеобщего протеста талышского народа, который был подавлен властями Азербайджана, цифра «21.169» чел. вошла-таки в списки, что оценивается нами как первая победа талышского движения! А во время переписи населения уже в независимом Азербайджане - в 1999 году - численность талышей неожиданно «выросла» до 76,8 тыс. чел., что не имеет никакого обоснования и никакой логики. Нигде не указывается, во-первых, откуда взята эта цифра, во-вторых, откуда такой прирост в четыре раза. Это еще раз доказывает, что данная цифра спущена сверху. Хотя численность населения только нескольких больших деревень Ланкона и Осторы превышает эту цифру!

В свете сказанного вызывают интерес размышления авторов статьи «Этнографическая наука и перепись населения 1970 года» С.И. Брука и В.И. Козлова. Они пишут: «Что же касается талышей… , то объяснить их исчезновение в переписных листах нельзя ни консолидацией (они включены в состав народа, отличающегося от них по языку и культуре), ни ассимиляцией, для столь сильного и быстрого развития которой не было достаточных объективных причин. Ассимиляция обычно начинается с перемены языка, а между тем … значительная часть талышей даже по данным переписи 1959 г. сохранили свой родной язык».

Что касается последней переписи населения в Азербайджане, состоявшейся в 2009 г., ее результаты пока не объявлены, хотя поведение властей демонстрирует, что новая цифра вряд ли будет объективно отражать действительность. Как говорится, поживем - увидим…

Вот почему нам - представителям Талышского движения - в течение долгого времени приходится доказывать всему миру, что на самом деле талыши - довольно крупный, точнее - третий по численности коренной народ на Кавказе, который имеет все права для создания своего независимого государства.

При этом должен отметить, что в последние годы некоторые исследования по данному вопросу в Азербайджане проведены западными и американскими учеными, результаты которых позволяют описать объективную картину. В этом плане особое внимание привлекает двухтомное исследование под названием «Studies in Languages of Azerbaijan», выпущенное в 2002 году под редакцией американского ученого - профессора Дж. Клифтона (Printed by Color House Graphics, Grands, MI, USA), во втором томе которого в социолингвистическом плане даются сведения о численности талышей по районам:

Ленкоранский район. Общая численность населения - 200.344 человек. 90% из них по этнической принадлежности составляют талыши.

Астаринский район. Общая численность населения - 83.000 человек, из них 99% по этнической принадлежности - талыши.

Лерикский район. Общая численность населения - 63.300 человек. 99% населения по этнической принадлежности составляют талыши.

Масальский район. В 110 населенных пунктах, включая поселки и села, численность общего населения - 175.715 человек. В 36 населенных пунктах живут в основном талыши. Большую часть населения городского центра Масала и крупных поселков городского типа (Акон, Бырадиго) составляют талыши.

Варгадизский (исторический «Уджару», ныне переименован в «Ярдымлы») район. Общая численность населения - 50.279 человек. Из 89 сел района в трех (Алару, Шыхгусейнли и Тила) по этнической принадлежности и языку население в основном составляют талыши, а их общая численность здесь чуть больше 2000 человек.

В Нефтечалинском районе талыши проживают в селениях Лапатин и Гараманлы.

Биласуварский район. Общая численность населения - 76.000 человек. Из них, по сведениям правительственных чиновников, 10-15% составляют талыши (селения Хырмандалы, Бейдили и пр.).

Авторы книги указывают, что правительственные чиновники под разными предлогами не пропустили их в район Хымоашира (Джалилабад), где по нашим данным около 40% деревень являются талышскими.

Надо отметить, что талыши проживают и на территории других районов Азербайджана, в том числе Сальянского (несколько деревень), Сабирабадского, Имишлинского и т.д.

Численность талышей в городе Сумгаит анализируется в диссертационном исследовании канадского ученого Калвина Тиссена, написанном в 2003 году под названием «Positive Orientation Towards the Venacular Among the Talysh of Sumgait» (USA, Grand forks, North Dakota). По сведениям автора, в Сумгаите проживает 400.000 человек и 20% из них - талыши, что составляет 80. 000 человек. Должен отметить, что данная цифра не отражает объективную реальность, так как в Сумгаите и его окрестных поселках на самом деле проживает не менее 150.000 человек.

По подсчетам этнолога Барбары Гримс, число талышей в Азербайджане в 1996 году колебалось между 800.000 - 1.000.000 человек (Grimes, Barbara. 2002. The Ethnologies. 14-th edition. Dallas: SIL).

Отсутствие объективной переписи не позволяет нам выявить реальную численность талышей в г. Баку и его окрестностях. Во время выборов в парламент Азербайджана в 2005 году мы в избирательных списках только одного избирательного округа Сураханского района г. Баку (их в этом районе было несколько) выявили свыше 18.000 талышей. А в пригородных поселках Апшеронского полуострова в каждом из населенных пунктов проживают по несколько тысяч, а в большинстве из них десятки тысяч талышей. Только в пос. Бина проживают свыше 40 тысяч талышей. Проведенные нами исследования показывают, что в этом регионе ныне в целом проживают свыше 500.000 талышей.

Все это позволяет нам констатировать, что в настоящее время на территории Азербайджанской Республики проживают всего около 1,5 миллиона талышей. И этот факт ни у кого не должен вызывать сомнений.

Изменено пользователем ZIDANE (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 431
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

люди гляньте фотку.

Обалдеть можно. Фото Талыша

Талышские горы

Изменено пользователем ZIDANE (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Global Moderator

люди гляньте фотку.

Обалдеть можно. Фото Талыша

Талышские горы

1201295856-pCebam48cZ.jpg

0144864f14.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Состоялась встреча представителей Талышской диаспоры с министром культуры Российской Федерации

Сегодня, 20 октября, в доме Правительства состоялась встреча министра культуры Российской Федерации Авдеева Александра Алексеевича с Президентом Талышской диаспоры Исмаилом Шабановым. Во время встречи они обсудили важные вопросы, касающиеся положения Талышской диаспоры в России, а также затронули вопрос о создании в будущем Талышского культурного центра в г. Москве.

Министр культуры господин А.Авдеев выразил свое мнение о целесообразности сохранения и развития многонациональных культур народов России и Республики Азербайджан, а также о необходимости взаимодействия с соотечественниками (россиянами), проживающими в талышских районах Республики Азербайджан. Министр также отметил о дальнейшем усиление работы очагов культуры, являющиеся главным средством в нравственном и духовном воспитании соотечественников.

Оценивая эту встречу в Белом доме господин И. Шабанов отметил, что результаты встречи несомненно послужат дальнейшему развитию и укреплению, культурных традиций талышей в Российской Федерации.

Президент Талышской диаспоры И.Шабанов особо отметил большую роль России в развитии межнациональных и межрелигиозных отношений, которое можно представить в качестве примера для многих стран мира, а также при этом выразил надежду, что несомненно талыши тоже найдут свое достойное место в огромном Российском культурном пространстве.

Во время этой встречи И.Шабанова сопровождал его заместитель по вопросам культуры М.Ахадов.

В конце встречи представители Талышской Диаспоры поблагодарили министра за теплый прием, и в знак благодарности преподнесли ему специальный подарок, изготовленный из дерева- Ленкоранскуой акации (талисман). Участники встречи сфотографировались на память.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Супруга Новрузали Мамедова: «Мой супруг не умер, его убили»

«Пока что не думаем покинуть Азербайджан и уехать куда-нибудь. Здесь могилы моего сына и мужа. Не так просто оставить эти могилы и уехать. Не знаю, возможно, в будущем и примем решение об отъезде из Азербайджана. Но я здесь останусь до тех пор, пока не докажу всему миру факт убийства моего мужа. Я скажу, даже если меня повесят – его убили…». Так сказала «Медиа-форуму» супруга скончавшегося 17 августа в Центральной больнице Пенитенциарной службы главного редактора газеты «Толыши Садо» («Голос Талыша») Новрузали Мамедова.

Она сказала, что Новрузали Мамедов хоть и страдал высоким давлением, бронхитом, зобом и другими заболеваниями, но не был тяжелобольным.

Его состояние резко ухудшилось за последние 20 дней: «Он выглядел бодрым и в судебных процессах и в последующие дни, когда встречалась с ним. Все, что случилось – случилось за последние 20 дней».

«Его хотели убить в карцере, не получилось, разместили в больнице – там и убили. 28 июля нам сказали, что его разместили в больнице, 3 августа мы с ним встретились. Он сказал, что у него спина и правая рука болит. Поговорили с врачом, который сказал, что нет серьезной проблемы с сердцем, и давление нормальное. В последние 2-3 дня правозащитники, еще позже представитель Бакинского бюро Совета Европы Вероника Котек встретились с ним. После встречи Вероника Котек мне позвонила и сказала, что муж хочет, чтобы я встретилась с ней. Встретились, и она сказала, что, по словам врачей, его состояние средней тяжести».

После этого, Марям ханум Мамедова попросила встречу с мужем: «Пошла 16-го числа, часами умоляла разрешить мне встречу с мужем, плакала. Не разрешили мне встретиться с ним. Сколько бы я не умоляла, у них даже волосы не встали. А через день узнала, что он умер..."

Мы тоже гордились и гордимся им. Я не успела многого сказать ему. Мое чувство к нему было безгранично, оно было и взаимно уважением, и взаимной любовью. Сейчас я думаю, а может быть, если бы он женился на девушке – талышке, а не аварке, может его жизнь сложилась бы иначе. Но не знаю, кто уготовил ему такой конец, кто были его ангелами, а кто демон – это покажет ВРЕМЯ…
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народ! Свидетельством тому, что песня талышей спета, является то, что ни одного талыша на нашем форму нет и не было...и вряд ли будет... Не видно чтобы они даже виртуально чего то добивались не то, что в реале...Нельзя реанимировать труп как бы мы этого не хотели :(
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Global Moderator

Рыбу не видно в море, но добро она приносит А когда рыбу ловишь, кричать не обязательно.:rolleyes2:

+10000000

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Global Moderator

у меня вопрос:

где находится Товузский район Азербайджана и почему призывники именно из этого района гибнут чаще всего в армии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотел бы здесь, на ОА, выразить свой протест против действий некоторых сил в Иране против деятельности ТНД.

Эти представители не должны забывать, что талышам в Азербайджане известны их связи с пантуркистскими деятелями, старающимися подорвать стабильность Иранского госудаврства и если они не оставят Шахрама Азмуде в покое, то мы обнародуем в иранской прессе многие дорогие для них имена.

ИРАНСКИЕ ВЛАСТИ СЛЕДУЮТ ПО СТОПАМ СВОИХ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ КОЛЛЕГ ?!

Из Ирана поступают тревожные вести. 10 дней назад по решению Министерство культуры исламской ориентации запрещено издание единственного на территории страны регулярно выходящего талышского журнала Talesh” , а против его главного редактора Шахрама Азмуде было возбуждено уголовное дело по статье “разжигание межнациональной вражды”. По сведениям нашего источника, на днях состоялось первое заседание суда, но Шахрам Азмуде отказался посещать ее. Шахрам Азмуде пока не арестован, но, учитывая состояние иранского судопроизводства и тяжесть выдвинутого обвинения, сподвижники талышского просветителя ожидают худшего. Данный журнал – единственное талышское издание, которое выходило регулярно. В журнале публиковались в основном материалы исторического и культурного характера. В нем отражалась жизнь талышей по обе стороны ирано-азербайджанской границы. Кстати, иранские талыши только через этот журнал имели возможность получать информацию о репрессиях против талышских активистов в Азербайджанской Республике, в том числе об аресте и загадочной смерти главного редактора талышской газеты “Толъши сәдо” (Голос Талыша) Новрузали Мамедова.

www.tolishpress.org

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

где находится Товузский район Азербайджана и почему призывники именно из этого района гибнут чаще всего в армии?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

где находится Товузский район Азербайджана и почему призывники именно из этого района гибнут чаще всего в армии?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у меня вопрос:

где находится Товузский район Азербайджана и почему призывники именно из этого района гибнут чаще всего в армии?

74dd61f9c351.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Global Moderator

Товузский район АР граничит с районом Берд РА. На вторую часть вопроса у меня ответа попросту нет.

спасибо!

читаем сводки погибших - через раз оттуда призваны, далко ребят :(

Еще один вопрос есть :give_rose:

ты хоть раз видел армянина в Баку - хоть какого - с измененной фамилией, без изменения, но чтобы он не стесняясь спокойно говорил что он армянин/ка и это никак не повлияло на качество его жизни )или повлияло)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

под прикрытием пропаганды спорта и спортсменов пропагандировались талышские национальные ценности;
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   4 пользователя, 0 анонимных, 110 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    110 гостей
    melkum Firefly khnushinak Good Boy
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...