Россия и Армения

[Aymon]

Газета «Жоховурд»: Галуст Саакян общается с российскими чиновниками исключительно по- армянски с помощью переводчика

«Спикер Национального Собрания Армении Галуст Саакян, который с официальным визитом находится в России, предпринял примечательный шаг.

Как утверждают достоверные источники газеты «Жоховурд», он в составе своей делегации повез в Москву также переводчика и там с российскими чиновниками общается исключительно на армянском языке. Депутаты НС- члены делегации в беседе с газетой подтвердили данную информацию.

Напомним, что на мероприятие организованное по случаю праздника России в посольстве РФ Саакян также пришел в сопровождении переводчика. Саакян прибег к этой мере после того, как посетившие НС российские журналисты-чиновники выразили недовольство тем, что таксисты в Армении не владеют русским языком и этому языку нужно присвоить особый статус»,– пишет газета.

http://www.tert.am/ru/news/2014/07/08/joghovurd2/?sw

[СолнЫчка]

Газета «Жоховурд»: Галуст Саакян общается с российскими чиновниками исключительно по- армянски с помощью переводчика

это правда, причем он так поступал всегда, с 91-го по сей день... История хамского поведения рашенских засланцев не при чем.

Он даже на мероприятия в посольство РФ с переводчиками ходил ))))

Миак банна, вор ирок дзума ира араркнериц ))))

[Aymon]

это правда, причем он так поступал всегда, с 91-го по сей день..

Миак банна, вор ирок дзума ира араркнериц ))))

[Dexter]

А может Галуст разгаваривает как Ара Абраамян, поэтому и пользуется переводчиком?

[СолнЫчка]

А может Галуст разгаваривает как Ара Абраамян, поэтому и пользуется переводчиком?

никогда не слышала, как он говорит по-русски, но вряд ли, партфункционер не владел бы им в достаточной мере.

Как мне пояснили пру лет назад - это его принципиальная позиция...

ПС. Повторяю, от этого он не перестает быть тупым говном в моих глазах, но вот этот поступок мне нра....

[Ara55]

Абстрактно Ара55 джан.

Конкретизируй, плз.

ps. И не понятен тезис насчет Ирана.

Чем это он ХУЖЕ Турции?

Все просто, Россия добивается эксклюзивности отношений с Арменией, играя на усилении наших противоречий с Турцией.

Если мы хоть в чем-то снизим накал противоречий с Турцией, мы сможем получить поле маневрирования.

В частности, первым делом можем обьявить о желании отказаться от терр.претензий к Турции(московский договор, кстати).

Это было бы в стиле турецкой дипломатии.

И конечно я полностью согласен с тобой и Нельсджаном, что следует развивать отношения со всеми соседями, не придавая ни одному приоритета.

А Иран, по причине нахождения в изгоях и своей особой внешнеторговой политики (минимум сырьевого экспорта), просто не может нам помочь (за умеренную цену).

Замучались бы они меня (между прочим, гражданина РФ (и по этой причине желающего дружественного тандема между Арменией и Россией)) убеждать во вредности союза с Россией.

ЗАМУЧАЛИСЬ! Если бы убеждали ОНИ, а не ДЕЙСТВИЯ РОССИИ.

Увы, меня убедили действия России...

Ха, ха. Запросто.

Вон как все взьелись на Киселева, а способ прост, представляешь его выборочные высказывания и даешь тенденциозную трактовку. А в апофеозе приписываешь ему нужные тебе акценты и мотивы.

И никто даже не потрудится проверять настояшие слова Киселева.

А кто посмеет таки опровергнуть злоумышленную подачу - надо затравить его, назвав рабом, русульманом и пр.

Скажешь не видел такого на нашем форуме ?

...

Что касается Турции, то для тебя ведь не секрет, что Турция сейчас каждый день в мечеть бегает с молитвами, чтобы её терцелкостность сохранилась. К чему Армении сейчас с ней о чем то договариваться? Тем более, бежать впереди паровоза с признанием границ?

На бирже есть один закон "покупай когда все продают, продавай когда все покупают".

Если Турция действительно в трудном положении, то нам самое время договариваться с ней, а не ждать пока ее состояние укрепится.

[Ara55]

Обращение: Московский договор должен быть пересмотрен

...

Аймон, ты понимаешь, что это уже явное обьявление терр.претензий к Турции и мы еще больше будем зависеть от военной помощи Москвы против турецкой вражды ?

[Sergey Garayan]

Аймон, ты понимаешь, что это уже явное обьявление терр.претензий к Турции и мы еще больше будем зависеть от военной помощи Москвы против турецкой вражды ?

[Арарат]

Все просто, Россия добивается эксклюзивности отношений с Арменией, играя на усилении наших противоречий с Турцией.

Если мы хоть в чем-то снизим накал противоречий с Турцией, мы сможем получить поле маневрирования.

В частности, первым делом можем обьявить о желании отказаться от терр.претензий к Турции(московский договор, кстати).

Это было бы в стиле турецкой дипломатии.

Ара55 джан, я ведь не об этом спрашивал. Ты сказал, что НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ. А если мы не сможем,

то нам сможет помешать лишь наша косность, инерция чувств и мышления.

Мне хотелось бы, чтобы ты четко произнес, ЧЬЯ КОНКРЕТНО косность, инерция чувств и мышления?

Только давай без общих фраз о народе, интелихенции и прочая.

И конечно я полностью согласен с тобой и Нельсджаном, что следует развивать отношения со всеми соседями, не придавая ни одному приоритета.

А Иран, по причине нахождения в изгоях и своей особой внешнеторговой политики (минимум сырьевого экспорта), просто не может нам помочь (за умеренную цену).

Изгоем скоро может стать Россия. А Иран скоро будет лучшим другом Вашингтона. Надо учиться успевать ловить волну, Ара джан. Выражаясь твоей аллегорией, надо успевать продавать акции пока они дорогие и покупать, пока они не начали подниматься в цене. :rolleyes2:

На бирже есть один закон "покупай когда все продают, продавай когда все покупают".

Если Турция действительно в трудном положении, то нам самое время договариваться с ней, а не ждать пока ее состояние укрепится.

Если Турция действительно в трудном положении, то пусть идет на уступки с нами (ПРИЧЕМ, НА БОЛЬШИЕ УСТУПКИ. Например, пусть вернет ЗА), а не наоборот.

На бирже такой закон не всегда работает. Но в любом случае, логика закона заключается в том, что когда все продают, ЦЕНЫ ПАДАЮТ!

А ты предлагаешь брать ПО САМОЙ ЗАВЫШЕННОЙ ЦЕНЕ, которой ДАВНО УЖЕ НЕТ! Точнее, даже - покупать просроченный товар

На откаты работаешь? (шютка)

Протоколы можно реанимировать, НО НЕ ТОЙ ЦЕНОЙ, о которой ты говоришь.

Сейчас протоколы можно взять ДАРОМ или НЕ БРАТЬ вовсе.

Изменено 9 июля 2014 пользователем Арарат (история изменений)

[u-2]

Армянских мигрантов в России «не спасет» даже членство Армении в Евразийском союзе: С.Ганнушкина Собеседник Первого Информационного – председатель Комитета «Гражданское содействие», член Совета и руководитель Сети «Миграция и Право» центра «Мемориал», член Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Светлана Ганнушкина.

- Госпожа Ганнушкина, миграционная политика России является одной из сфер, интересующих население Армении, поскольку почти из каждой второй семьи кто-то работает в России. Вы неоднократно в своих интервью говорили, что в России нет миграционной политики. Миграционное законодательство России постоянно меняется, но, по сути, ничего не меняется, поскольку законы нарушаются на каждом шагу. Чем объясняется то, что людей по непонятным причинам, и без всяких объяснений отправляют обратно.

- Миграционная политика России четко сформулирована в государственной миграционной концепции, которая сформировалась за последние четыре месяца. В этом приняли свое участие многие ученые, и потом она была утверждена со стороны президента РФ Путина. К сожалению, она не осуществляется, между тем, осуществляются какие-то истерические движения, за последние полтора года, в миграционном законодательстве было принято около 27 поправок, 20 из которых репрессивного характера. Только в сфере предоставления гражданства есть определенные упрощенные условия, и можно получить гражданство законным способом. А на нашей территории, к сожалению, очень много незаконных мигрантов, которые уже долгие годы проживают здесь.

То, о чем мы постоянно говорим, это миграционная амнистия, которая, к сожалению, не принимается, между тем, принимаются бессмысленные законы, которые никто не понимает, в том числе и представители миграционной службы, не знают, как осуществить. С какими проблемами к нам обращаются люди сейчас? Сформировалась общая автоматическая база данных, в которой собираются данные о тех, кто в течение одного года два раза допустил административное нарушение, чей въезд в Россию отныне запрещен. Эти нарушения могли быть давно уже признаны и компенсированы, это нарушение прав человека на свободное передвижение.

Если в течение трех лет водитель два раза нарушает правила дорожного движения, то составляют протокол, он платит штраф, и это нормально. Но информация поступает автоматическим образом, попадает в базу данных, и нет больше возможности объяснить, человек не может оспорить это решение, у него вообще нет никакой информации об этом. Он выезжает из России, думая, что в ближайшем будущем вернется в Россию, часто оставляя детей, мужа, жену, родителей, потом возвращается, и на границе узнает, что для него въезд закрыт, и никто не объясняет ему, почему. Это похоже на драму.

- Имеет ли все это отношение к коррупции, то есть, возможно, законы не соблюдаются, чтобы вымогать деньги, чтобы закон соблюдался за деньги.

- Конечно, существуют такие риски. И представители Думы, представители департаментов министерств говорят, что нет коррупции, поскольку есть автоматическая база данных. Но очевидно, что как только люди узнали, что после оплаты штрафа для них вход закрывается, они могут полицейскому, который их остановил, объяснить и избежать штрафа. Поэтому, в первую очередь, это провоцирует коррупцию. Кроме того, человек опоздал, был болен, или произошел несчастный случай. Если бы он сотруднику миграционной службы объяснил, почему так произошло, то для него вход бы не закрыли. А так, люди, больные раком, возвращаются на очередную консультацию, и им не разрешают, женщине, больной раком с ребенком на руках, не разрешили. Это фантастика по сравнению с нормами.

Те, кто приходят без визы, могут здесь находиться 90 дней, и после этого, еще 90 дней должны находиться на своей территории, если не получили разрешения на работу, или другое разрешение. Люди не знали также и об этом. Люди не знали об этом, пытались выехать, или въехать, не разрешили. Закон «О резиновых квартирах» тоже совершенно бессмысленный. Из всего этого нет выхода. Нам с радостью и с гордостью сообщают, что приняли 27 поправок, но это не решает никаких вопросов.

- На днях правительство Армении одобрило сразу два документа. Первый – это соглашение, которое будет заключено с Россией, согласно которому, граждане Армении могут в течение 30 дней находиться в России без какой-либо регистрации и учета. Второй документ о внесении изменений в уже существующее соглашение, согласно которому, граждане Армении могут в течение одного года работать на территории Российской Федерации без получения разрешения на работу. И для этого должны всего лишь заключить договор с работодателем. Могут ли люди, надеяться на то, что эти привилегии действительно будут соблюдены на основе этих соглашений?

- Я надеюсь, что в случае подписания, эти условия будут действовать, но для этого необходимо, чтобы это было хорошо известно нашим сотрудникам миграционной службы, очень часто именно работодатели сами не знают о законах. Часто беженцы и люди получают право на временное проживание и разрешение на работу, но миграционная служба не знает об этом. К нам приходил сотрудник миграционной службы, и мы выяснили, что он просто не имел представления об элементарных вопросах. К сожалению, ограничение информации является главным пробелом. У нас есть проблемы, связанные с этим. Но я приветствую, хорошо, что уже есть проект такого соглашения, но проблема общая и системная.

- Для мигрантов стран-членов Таможенного союза есть привилегии, или, возможно, предусмотренное соглашение нужно рассматривать в контексте Евразийской интеграции Армении?

- Если Армения присоединится к Таможенному союзу, как граждане Беларуси и Казахстана, граждане Армении смогут здесь работать законно, без разрешения. Просто часто эти вопросы на другом уровне, начиная от незнания этих законов, и заканчивая, коррупцией.

- Можно предположить, что после вступления Армении в Таможенный союз, у армянских мигрантов не будет проблем в России?

- Проблемы все равно будут, поскольку действующие законы бессмысленны, мигранты за малейшие нарушения штрафуются, и лишаются права на въезд в Россию, это абсурд. Мы боремся, чтобы за более серьезные нарушения были установлены штрафы, а не за такие нарушения, которые могут допустить все. Чтобы наконец-то вступила в силу та статья закона, согласно которой мигрант может лишиться права на въезд, человек сам должен решить, есть ли в этом коррупционное риски, пусть решает человек, а не аппарат.

http://ru.1in.am/1053119.html

[Ara55]

Ара55 джан, я ведь не об этом спрашивал. Ты сказал, что НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ. А если мы не сможем,

Мне хотелось бы, чтобы ты четко произнес, ЧЬЯ КОНКРЕТНО косность, инерция чувств и мышления?

Только давай без общих фраз о народе, интелихенции и прочая.

Ты хочешь конкретные фамилии ? Как говорил Путин "имена, пароли, явки" ?

В том то и дело, что косность мышления разлита по обществу практическин равномерно.

Как только кто-то выражает мысль отличающуюся от традиционного, общепринятого - его в лучшем случае игнорируют, но обычно гнобят, делают белой вороной и сообща клюют.

Не секрет, что возврат ЗА под армянское владение, чуть ли не основа нашего мировоззрения, наряду с борьбой за признание Геноцида.

Изгоем скоро может стать Россия. А Иран скоро будет лучшим другом Вашингтона. Надо учиться успевать ловить волну, Ара джан. Выражаясь твоей аллегорией, надо успевать продавать акции пока они дорогие и покупать, пока они не начали подниматься в цене.

Только не надо гадать подобно Ванге.

Можно промахнуться. Поэтому надо исходить из реального положения.

А если оно неопределенное, нет достаточной информации - можно использовать пробные шары, информационные сливы.

Типа президент Армении высказал нашему корреспонденту в личной беседе желание отказаться от терр.претензий к Турции.

И посмотреть на реакцию.

Если Турция действительно в трудном положении, то пусть идет на уступки с нами (ПРИЧЕМ, НА БОЛЬШИЕ УСТУПКИ. Например, пусть вернет ЗА), а не наоборот.

На бирже такой закон не всегда работает. Но в любом случае, логика закона заключается в том, что когда все продают, ЦЕНЫ ПАДАЮТ!

А ты предлагаешь брать ПО САМОЙ ЗАВЫШЕННОЙ ЦЕНЕ, которой ДАВНО УЖЕ НЕТ! Точнее, даже - покупать просроченный товар

На откаты работаешь? (шютка)

Протоколы можно реанимировать, НО НЕ ТОЙ ЦЕНОЙ, о которой ты говоришь.

Сейчас протоколы можно взять ДАРОМ или НЕ БРАТЬ вовсе.

Я повторюсь,

Турция еще не распалась и делить шкуру неубитого медведя еще рановато.

Сегодня мы должны исходить лишь из предположительно "трудного" положения Турции, не более.

Причем степень затруднений ее мы можем узнать лишь методом пробных шаров.

А вот когда Турции действительно не станет, то и наших обязательств по отношению к ней тоже не станет, и мы снова будем претендовать на ЗА.

Изменено 9 июля 2014 пользователем Ara55 (история изменений)

[Арарат]

Ты хочешь конкретные фамилии ? Как говорил Путин "имена, пароли, явки" ?

В том то и дело, что косность мышления разлита по обществу практическин равномерно.

Как только кто-то выражает мысль отличающуюся от традиционного, общепринятого - его в лучшем случае игнорируют, но обычно гнобят, делают белой вороной и сообща клюют.

Не секрет, что возврат ЗА под армянское владение, чуть ли не основа нашего мировоззрения, наряду с борьбой за признание Геноцида.

Да, я хочу конкретики. Фамилии не обязательны, но и ответы по Райкину меня тоже не устраивают.

Изменено 9 июля 2014 пользователем Арарат (история изменений)

[Ara55]

Да, я хочу конкретики. Фамилии не обязательны, но и ответы по Райкину меня тоже не устраивают.

Видишь ли какая вещь получается, кроме того что мы идеологически все зашорены, есть еще и корыстный интерес утопить политического конкурента.

К примеру, если с моим предложением выступят власти (как с протоколами), то их станут выставлять белыми воронами оппозиционеры.

Надеюсь ты их имена знаешь. И надеюсь ты таки видел как они травили власти и Сержа в связи с протоколами.

И наоборот, если предложение поступит от оппозиции, то власть может потоптать ее тем же макаром. Имена этих ты тоже знаешь.

Ну и еще у нас есть диаспора с ее особой чувствительностью к вопросам ЗА, которая тоже вносит лепту в травлю белых ворон.

Наконец это последнее обращение российских армян пересмотреть московский договор. Имена авторов можно увидеть под обращением.

Вполне возможно, что большинство подписантов искренне верует в дело раздела Турции и тоже будет травить тех, кто попробует снизить накал противоречий РА с Турцией.

[obana]

Аймон, ты понимаешь, что это уже явное обьявление терр.претензий к Турции и мы еще больше будем зависеть от военной помощи Москвы против турецкой вражды ?

[Spirit_martial]

Видишь ли какая вещь получается, кроме того что мы идеологически все зашорены, есть еще и корыстный интерес утопить политического конкурента.

К примеру, если с моим предложением выступят власти (как с протоколами), то их станут выставлять белыми воронами оппозиционеры.

Надеюсь ты их имена знаешь. И надеюсь ты таки видел как они травили власти и Сержа в связи с протоколами.

И наоборот, если предложение поступит от оппозиции, то власть может потоптать ее тем же макаром. Имена этих ты тоже знаешь.

Ну и еще у нас есть диаспора с ее особой чувствительностью к вопросам ЗА, которая тоже вносит лепту в травлю белых ворон.

Наконец это последнее обращение российских армян пересмотреть московский договор. Имена авторов можно увидеть под обращением.

Вполне возможно, что большинство подписантов искренне верует в дело раздела Турции и тоже будет травить тех, кто попробует снизить накал противоречий РА с Турцией.