Перейти к содержанию
Thug

Армяне в США

Рекомендуемые сообщения

Меня интересует

- количество армян в США

- степени ассимилированности

- вопрос самосознания

- история диаспоры

- есть ли у них интернет-ресурсы?

можем ли мы с ними наладить контакты?

- положение ААЦ, количество церквей, число прихожан и т. д...

Мои родственники тоже живут в США, правда очень редко могу с ними контактировать

и т. п

Ведь она появилась не в 1991 году. Скорее всего, после Геноцида

Изменено пользователем Thug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

живу в сша с 93 года.

армяне тут живут по разному, есть очень богатые и влиятельные, их не так уж много, есть средний класс, по-моему большинство, есть и малоимущие, их тоже не много. диаспора начилась, как говорят, со времён Колумба, на одном из его кораблей был некий венгерский армянин Зейдун... Конечно, большинство армян прибыло в 20 веке. Вначале прибыли западные армяне, бежавшие от преследований. Первая в США армянская церковь была отнюдь не Апостольской, а протестантской, в Нью-Йорке. Позже открылись и Апостольские церкви. Сейчас церквей много в основном в Калифорнии и в штатах Новой Англии. Кроме того церковь делится по политической принадлежности, часть приходов подчиняется католикосату Киликийскому, и через него Эчмиадзину, в то время как другая половина подчиняется Эчмиадзину. В обоих случаях деления есть ещё деления на западные и восточные приходы (территориальная принадлежность). Архиепископы руководят своими территориями. Между руководителями обоих церквей есть какие-то контакты, и встречи, в то время как народ "на местах" частенько "испитиваит такой лични ниприязн, что кушат не магу", скорее по невежеству.

Есть конечно армяне-католики, армяне-протестанты, и довольно много сытых и довольных армян-атеистов.

Партий много: Дашнакцутюн, Рамгавар, Хнчак. Тоже особенной любви друг ко другу не испытывают, хотя формально все патриоты и ратуют за правильные лозунги.

Контакты наладить можно, если есть такое желание... Хотя бы через вашего покорного :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Армяне - демократы

http://www.aadlc.org

Армянский Национальный Комитет США

http://www.anca.org

Армянская Апостольская Церковь (Эчмиадзин, Восток США)

http://www.armenianchurch.net/

Армянская Апостольская Церковь (Эчмиадзин, Запад США)

http://www.armenianchurchwd.com/

Армянская Апостольская Церковь (Эчмиадзин, Канада)

http://www.armenianchurch.ca/

Армянская Апостольская Церковь (Антелиас, Киликия, США)

http://www.armenianprelacy.org/

Армянская Апостольская Церковь (Антелиас, Киликия, Канада)

http://www.armenianprelacy.ca/home.htm

Армянская Католическая Церковь в США

http://www.catolicos.org/ritosarmeniancatholicchurch.htm

Армянская Евангельская Миссия США

http://www.amaa.org/

Большой список различных армянских церквей:

http://www.armeniapedia.org/index.php?titl...hurch_Directory

Знаменитые Армяне-Американцы

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian-Americans

Голливуд - "Маленькая Армения"

http://www.littlearmenia.com/

Такие вот дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо за информацию

Хотелось бы узнать, насколько армяне ассимилируются? Ведь в США теперь нет понятия "национальность", там есть черные, белые, латиносы. По-крайней мере, так мне известно.

И еще, интересно, а есть ли там армянские интернет-форумы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Armenians in the United States

USA ..............700,000

East Coast:

New York....100,000....15 %

Boston .........100,000....15%

Detroit............70,000....10%

Chicago..........70,000....10 %

West Coast:

Los Angeles/

Fresno....280,000.....40 %

Other..... 70,000.......10 %

Waves of Immigration to USA

1912-1929 Over 100,000 emigrated From:

Asia Minor 45%

France 33%

Greece 06%

Syria 06%

Bulgaria 06%

India 05%

Due To Turkish Pogroms

1975-1983 ...Over 200,000

Due To Iran/Lebanon conflicts

1988.............25,000

Due To Azeri Pogroms

http://www.chgs.umn.edu/Visual___Artistic_..._statistic.html

Armenians in US

http://www.geocities.com/lira777/chapter1.html

http://www.umd.umich.edu/dept/armenian/papazian/america.html

http://www.armeniapedia.org/index.php?title=USA

Armenian Diaspora Index

http://diaspora.armenianhouse.org/

http://www.hyeetch.nareg.com.au/links.htm

Armenian churches in US

http://www.armeniapedia.org/index.php?titl...ches_in_the_USA

Student Organizations

http://www.asainc.org/index.php

National Committee

http://www.anca.org/

List of Armenian Forums

http://armenianforums.com/

Forums in English

http://www.littlearmenia.com/html/forum/default.asp

http://www.armenianplanet.com/

http://forum.armenianclub.com/

Great source for everything

www.google.com

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Первая в США армянская церковь была отнюдь не Апостольской, а протестантской, в Нью-Йорке. Позже открылись и Апостольские церкви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Большое спасибо за информацию

Хотелось бы узнать, насколько армяне ассимилируются? Ведь в США теперь нет понятия "национальность", там есть черные, белые, латиносы. 

Изменено пользователем avetik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не спорю, в нашем мире выживают те кто умеет приспосабливаться к изменившимся условиям, и не осуждаю. но мне даже как-то обидно становится когда вместо оптимизированного "Ованесян" - "Ованесов" получается "Ованесян" - "Иванчук"... а потом, если подумать, нужна им эта русская фамилия как собаке пятая нога. я имею в виду работодателей. если они придираются к национальному происхождению, и думают при этом что смена фамилии сродни перерождению, то огорчу их: метаморфозы не будет. армянин всегда будет армянином хоть ты ему чукотскую фамилию дай...

Изменено пользователем avetik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а я не изменила фамилию на русскую, хотя и была возможность, да и палки в колеса вставляли.

Авет правильно сказал то, что ты армянин у тебя написано на лице и это водой не смоешь. Те кто захотят тормозить и без фамилии это сделают...

Изменено пользователем Марга

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не спорю, в нашем мире выживают те кто умеет приспосабливаться к изменившимся условиям, и не осуждаю. но мне даже как-то обидно становится когда вместо оптимизированного "Ованесян" - "Ованесов" получается "Ованесян" - "Иванчук"... а потом, если подумать, нужна им эта русская фамилия как собаке пятая нога. я имею в виду работодателей. если они придираются к национальному происхождению, и думают при этом что смена фамилии сродни перерождению, то огорчу их: метаморфозы не будет. армянин всегда будет армянином хоть ты ему чукотскую фамилию дай...
Изменено пользователем Марга

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Armenians in the United States ...
Изменено пользователем Mountskier

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Диан, по-моему, стоит добавить - 1992 то пресент ... хрен его знает сколько тысяч ... наверное в десятки раз больше чем в 1912-1929-х (дуе то милитары-социо-финацниал погромс). Мостлы премилитары аге ёутх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Барев дзес аер!!!

Это с одного армянского форума (это я чтобы вы поняли какой я человек=)):

Даже не знаю, как начать... Сейчас я слушаю Дживана Гаспаряна Арута (Ай ачерь) и мне грустно, но в тоже время я счастлив... видя как мы - армяне поддерживаем друг друга в чужой стране, наверное, мало кто из других народностей так близко друг друга поддерживает, если мы увидим армянина в другой стране (незнакомого), то мы скажем не здравствуй (как обычно говорят), а барев ахперес, меня это мысль очень согревает, когда я вспоминаю свою родину (в Питере я живу с 3-х лет, сейчас мне 16), но когда я почти каждый год прилетаю в Армению... и самолёт только начинает посадку на армянскую землю, то у меня всё в душе переворачивается... даже не знаю как это объяснить, вообще когда я слушаю грустную музыку я начинаю вспоминать всю родню которая у меня живёт в Армении (особенно моих старших братьев и бабушек, дедушек уже нет в живых...), может кто-то это читая и не совсем поймёт меня, но это я написал слушая грустную и патриотическую музыку, и даже слёзы наворачиваются... но по мне скажешь, что у меня могут пойти слёзы. Но вывод из этого один: мне становится хорошо, что мы армяне любим друг друга, и не даём друг другу в обиду в чужой стране, и я горжусь этим, и горжусь нашими великими людьми, такими как Шарль Азнавур (когда я подрасту я скорее всего перееду жить во Франции и обязательно с ним познакомлюсь), он настоящий патриот своей родины (в хорошем смысле патриот), спс. ему за то что он есть, Кирк Кркорян который не жалеет для своей родины ничего, да и ещё очень много других, вы и так их всех знаете, так что не имеет смысла всех перечислять.

Теперь об о мне... Как я сказал я живу в Питере с 3-х лет, занимался тут: дзюдо, каратэ, лёгкой атлетикой, тяжёлой атлетикой, сейчас занимаюсь Интернет проектами, имею связи в игровой индустрии, ну это и не важно, но главное то, что когда окончу тут университет (СПБГУ, факультет коммерческого права) начну заниматься точнее продолжать бизнесы (их 2) отца, и планирую их расширять (голова на плечах есть, да и возможности тоже), и в будущем хочу тоже помогать своей родине. Вот пожалуй и всё...., хотя нет, просто не подумайте чего такого, я сейчас слушаю музыку вот и решил всё это написать... А вообще, у меня есть ещё одна цель, я хочу найти тут единственную, которую буду любить и она меня будет любить, и прожить с ней всю жизнь, и хочу чтобы это была армянка...

Вот я сейчас живу в России (с 3-х лет в городе Санкт-Петербург), мне 16 лет, собираюсь поступать либо в Университет финансов и экономики либо в ИНЖЭКОМ (на фак. - Управлении на предприятии... пока не определился каком) ну или в СПБГУ на фак юр.фака (кафедра коммерческого права).

Сейчас у отца тут развивается бизнес, не буду подробно о нём писать ибо не имеет особого смысла, скажу лишь то, что бизнес приносит/будет деньги, чтобы нормально себя обеспечивать...

Но как только закончу тут универ планирую переехать либо во Францию (культурное и красивая страна, да и армян тоже хватает), либо в США (тоже очень много армян...) ну или последний варинт - Англия, вот только определиться не могу имеет ли смысл или нет, вроде в России ничего не держит..., но тяга переехать в одну из этих стран безусловно есть, но хочется спросить, имеет ли вообще смысл переезжать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имеет смысл не загадывать на перед ))) Все еще сто раз изменится. Если ты не захочешь возвращатся в Армению, то на мой взгляд Франция более притягательна. Во время учебы постарайся пройти несколько стажировок по своей специальности в выбранной стране.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Джанбазеан

А если уже наследственное? То чего делать-то? История смены -ян на ов, ев, ский, евич и каждого своя. Не надо забывать, что до революции не было вообще никаких паспортов, и других удостоверений личности. Были только лишь записи в церковных (у христиан) книгах. Кто, когда и от кого появился на свет. Тот же Айвазовский-уж патриот патриотом, почему так подписывался? Чего ему было стесняться? На армянском он кстати всегда подписывался Гайвазян, даже Гайвазеан (Джанбазеан :respect:)

На старых могилах армянского кладбища на Васильевском острове в Питере часто встречаешь типа : на русском Худовердовъ на армянском XUDOVERDEANTS. Люди сами не меняли, 100 %. Оболочка не важна (Иван Степанович Исаков например) важно СОДЕРЖАНИЕ!

Меня больше пугает другое. Вот отчетливо помню в титрах какого-то задрипанного американского фильмеца было : Ali Davidian, и Mohammed Davidian. Мой корешь в сердцах даже выпалил "Во ...., уже с неграми ... стали"

И смех и грех. Короче при всей отточенности, обеспеченности и сплоченности американской диаспоры, несмотря на постоянный приток свеже й крови (Армения, Ливан, Сирия, Иран итд) на мой взгляд она обречена, без решения Армянского вопроса в обозримом будущем.

Таковы суровые законы жизни :plak:

Прошу говорить без матерных слов, девушки тоже форум читают ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Джанбазеан

Главное дух.......мой род в Тбилиси усиленый родней из Еревана бился с превосходящими силами приезжих грузин (н тбилисских естественно) и всегда побеждал (речь о футболе - после футбола были жестокие бои)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в переписи участвовали все.

а кто не указал свою национальность - армянами себя не идентифицируют

после 2000 года могло приехать... минутку, простенький арифметический рассчет:

в год -25 000 эмигрантов из Армении

из них 18% в США

За 6 лет итого приехало 27 000 человек

+ Вероятно, еще столько же армян переехало в США из Ирана, Грузии и России

В результате, получаем около 440 000 армян в США

Хорошо постарались товарищи ассимиляторы...

Вот данные переписи 2000 года по национальному признаку: http://www.euroamericans.net/euroamericans.../census2000.htm а вот по штату Калифорнии , армян там менее 1% : http://www.euroamericans.net/euroamericans....htm#California

Изменено пользователем Thug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в переписи участвовали все.

а кто не указал свою национальность - армянами себя не идентифицируют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в переписи участвовали все.

а кто не указал свою национальность - армянами себя не идентифицируют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ошибаешься, уважаемый. участвовал я в этой т.н. переписи. не знаю по злому умыслу или по невежеству, но графа "национальность" была составлена как-то коряво. Вот ссылка на "расширенную форму"

http://www.census.gov/dmd/www/pdf/d02p.pdf

а вот "простая форма"

http://www.census.gov/dmd/www/pdf/d61a.pdf

сразу видно, что ни в той, ни в другой форме нет ссылки на какой-нибудь определённый код нации. есть общее понятие "White" которое многие армяне наверняка выбрали. сомневаюсь что все вновь прибывшие легально участвовавшие в опросе сознательно дошли до последней части шестой графы и написали ручкой "ARMENIAN" в подразделе "Some other race". Да и вообще, что значит "какая-то другая расса"? Значит не белый, ни чёрный, ни жёлтый, ни красный а какой-то серо-буро-малиновый в крапинку?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще я считаю, что в таких сенсусах проводить идентификацию по национальности неправильно. Наверное верно чтобы в анкетах было "Country of birth". А уж твоя национальность важна прежде всего для тебя самого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увы происходит. Стыдятся армянских фамилий. Меняют -ян на -ов(-ова).

Изменено пользователем a208

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вообще я считаю, что в таких сенсусах проводить идентификацию по национальности неправильно. Наверное верно чтобы в анкетах было "Country of birth". А уж твоя национальность важна прежде всего для тебя самого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Марго джан, дело не только в стыде. Фамилии меняются по разным причинам

но основная ето карьера - знаю не один пример того как это было сделано почти насильно, ... типа "xочешь и дальше работать - меняй".

Особенно в америке и особенно если у тебя свой бизнес - народ никогда не пойдет к человеку с труднопроизносимой фамилией и именем. Например "Саркисян (Sarkisian)" - фамилия простая и читабельная, но вот "Мкртчян" или казалось бы обычная Оганесян (Hovhannisyan), ну или Амбарцумян (Hambardzumian) - для среднего американца это уже перебор. Проблемы начинаются у детей еще в школе. Та же история и с именами. Короче у "Майкла Саркисяна" шансы есть, а вот у Vagharshak Hambardzumian - практически нет.

Да и нет в этом ничего постыдного. Евреи меняют свои фамилии свободно но евреями от этого быть не перестают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[ошибаешься, уважаемый. участвовал я в этой т.н. переписи. не знаю по злому умыслу или по невежеству, но графа "национальность" была составлена как-то коряво. Вот ссылка на "расширенную форму"

http://www.census.gov/dmd/www/pdf/d02p.pdf

а вот "простая форма"

http://www.census.gov/dmd/www/pdf/d61a.pdf

сразу видно, что ни в той, ни в другой форме нет ссылки на какой-нибудь определённый код нации. есть общее понятие "White" которое многие армяне наверняка выбрали. сомневаюсь что все вновь прибывшие легально участвовавшие в опросе сознательно дошли до последней части шестой графы и написали ручкой "ARMENIAN" в подразделе "Some other race". Да и вообще, что значит "какая-то другая расса"? Значит не белый, ни чёрный, ни жёлтый, ни красный а какой-то серо-буро-малиновый в крапинку?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Особенно в америке и особенно если у тебя свой бизнес - народ никогда не пойдет к человеку с труднопроизносимой фамилией и именем. Например "Саркисян (Sarkisian)" - фамилия простая и читабельная, но вот "Мкртчян" или казалось бы обычная Оганесян (Hovhannisyan), ну или Амбарцумян (Hambardzumian) - для среднего американца это уже перебор. Проблемы начинаются у детей еще в школе. Та же история и с именами. Короче у "Майкла Саркисяна" шансы есть, а вот у Vagharshak Hambardzumian - практически нет.

Да и нет в этом ничего постыдного. Евреи меняют свои фамилии свободно но евреями от этого быть не перестают.

Изменено пользователем Lady An

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ничего подобного.Если Sarkisian пишется через "i" то может и читабельно,но это для Саркисяна ахпара ,а что делать Саркисяну из Армении у которого вместо "i" буква "y" ,а вместо "k" - "g".

У моего сына та же проблема никто в школе не может произнести его фамилию,а о имени вообше молчу.Пока обходимся тем что его здесь все зовут Мушо ,а как вырастет наверное станет Майклом Саркисяном. Sarkiziyan как они произносят делая ударение на первом "i". и "s" произносят как "з". :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читал у политолога Армена Айвазяна такую инфу.

В США 1 миллон армян. А в армянских школах по всей Америке учится всего 5 тысяч человек.

Это не к тому, что все остальные 999,995 являются ассимилированными. В США вообще дико открывать национальную школу, она сразу же выпадет из общей системы образования и её выпускники будут вечными изгоями.

Просто на самом деле процент ассимилированных высок. Я бы сказал из 1 миллона только половина знают язык в худо-бедно нормальном варианте. В таком, насколько они могли выучить в условиях ближневосточного бардака в которм они росли. Младшее поколение ассимилировано ещё больше. Из тех кому до 30-ти лет язык знают единицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×