Перейти к содержанию
Celtic

Исторический флуд

Рекомендуемые сообщения

И еще, не знаю куда написать, напишу тут. Флуд как-никак))).

Раздела религии не нашел. Интересно ваше мнение, неоязычество, в данном случае армянское это просто порожняк подростков или более серьезное что-то? И что думаете по поводу арменизма? Я так и не понял, это взрождение старой религии армян, полит. движение, смесь язычества с национализмом или что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Pagan сказал:

Армне пришлый народ Закавказья или нет? Армения образовалась на месте Хеттского царства. Если мы народ не пришлый на эту землю, значит мы должны быть близки хеттам, но мы ближе к персам и фригийцам (об этом ниже). А значит, все-таки пришлый? Ваше мнение.

 

Все мы на этой земле пришлые.

П.С.А с чего это ты взял,что Армения образовалась на месте Хеттского царства?

Цитата

Я вот сколько не читаю про исорию того или иного народа тем больше ничего не понимаю.

Правильно,больше не читай ,а слушай.Например это

 

Изменено пользователем Sigo
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про киргизов жесть))).

А на территории какого государства образовалась Армения? Хетты там были.

Еще вот такое можно всртеить в википедии " Армянский народ физический и культурный преемник всего древнего населения нагорья, в первую очередь хурритов, урартов и лувийцев[34]. Таким образом история армянского народа прямое продолжение истории хурритов, урартов и лувийцев[35]. "

Ссылка на источник 

  1.  И. М. Дьяконов. Предыстория армянского народа. История Армянского нагорья с 1500 по 500 г. до н. э. Хурриты, лувийцы, протоармяне. — Издательство АН Армянской ССР, 1968. — С. 211.
  2.  Перейти к:1 2 И. М. Дьяконов.Предыстория армянского народа. История Армянского нагорья с 1500 по 500 г. до н. э. Хурриты, лувийцы, протоармяне. — Издательство АН Армянской ССР, 1968. — С. 241-242.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще про хурритов: " В 1-м тысячелетии до н. э. жили разорванными ареалами по западным, южным и восточным окраинам Армянского нагорья. " И непонятно индоевропейцы они или нет. Хетты индоевропейцы. Но индоевропейцы не равно арии. Хетты насколько я знаю не арии, а армяне арии.

И хурриты древнее хеттов?

 

Насчет того что Хеттское царство располагалось на территории Армении вот:

450px-Hititas_1300_adC_rus.svg.png

Это часть Древней Армении.

 

600px-Hurrian-language-rus.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 час назад, Pagan сказал:

Еще про хурритов: " В 1-м тысячелетии до н. э. жили разорванными ареалами по западным, южным и восточным окраинам Армянского нагорья. " И непонятно индоевропейцы они или нет. Хетты индоевропейцы. Но индоевропейцы не равно арии. Хетты насколько я знаю не арии, а армяне арии.

И хурриты древнее хеттов?

 

Насчет того что Хеттское царство располагалось на территории Армении вот:

450px-Hititas_1300_adC_rus.svg.png

Это часть Древней Армении.

 

600px-Hurrian-language-rus.PNG

Для начала найди на карте где историческая Армения,а потом интересуйся её историей и историей соседей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть границы Армении к границам Хеттского царства никаким боком? У тебя карты есть? И какого года? Ведь границы государства "плавают" так или иначе, а границы Армении в разный период очень различны.

 

p-167-artashes.jpg?w=300&h=196

 

800px-Roman_East_50-it.svg.png

 

И вообще нахрена критика? Есть  инфа - делитесь, нет - нет, не хотите - как хотите. Что за детсад.

К какому народу ближе всего армяне? Мне  так и не ответили. Сколько копал... получается что ближе к фригицйам, с которыми тоже не все так просто, а из современных - к персам. Если не прав - поправьте.

 

Но если верить Дьяконову, то мы "физический и культурный преемник всего древнего населения нагорья, в первую очередь хурритов, урартов и лувийцев".

То есть в первую очередь хурритов. Которые непонятно индоевропейцы ли вообще или нет, потом урартов, которые "сборная солянка" и только потом лувийцев - индоевропейцев, но не ариев.

Изменено пользователем Pagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Pagan сказал:

То есть границы Армении к границам Хеттского царства никаким боком? У тебя карты есть? И какого года? Ведь границы государства "плавают" так или иначе, а границы Армении в разный период очень различны.

 

p-167-artashes.jpg?w=300&h=196

 

800px-Roman_East_50-it.svg.png

 

И вообще нахрена критика? Есть  инфа - делитесь, нет - нет, не хотите - как хотите. Что за детсад.

К какому народу ближе всего армяне? Мне  так и не ответили. Сколько копал... получается что ближе к фригицйам, с которыми тоже не все так просто, а из современных - к персам. Если не прав - поправьте.

 

Но если верить Дьяконову, то мы "физический и культурный преемник всего древнего населения нагорья, в первую очередь хурритов, урартов и лувийцев".

То есть в первую очередь хурритов. Которые непонятно индоевропейцы ли вообще или нет, потом урартов, которые "сборная солянка" и только потом лувийцев - индоевропейцев, но не ариев.

2. а если Дьяконову НЕ верить?

1. армяне ближе к армянам.

Изменено пользователем Арарат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И потм автохтоны Анатолии кто? Индоевропейцы или нет?

" Хатты — народ, населявший страну Хатти в центральной и юго-восточной части Анатолии (нынешняя Турция) в период 2500—2000/1700 г. до н. э. в эпоху раннего и среднего бронзового века. Название страны и народа позднее унаследовали покорившие их хетты, которые относились к другой языковой семье (индоевропейской). "

То есть не только до армян, но еще и до хеттов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Pagan сказал:

А если Дьяконову не верить, то тогда к персам. Среди современных.

вот честное слово, мне пофиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне это интересно, так как я увлекаюсь этнографией и антропологией, а не потому что хочу кому-то доказать, что мы самые-самые древниее и что "арийскость" это престижно... Если верить Дьяконову то армяне не ариии получаются.

Изменено пользователем Pagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Pagan сказал:

Мне это интересно, так как я увлекаюсь этнографией и антропологией, а не потому что хочу кому-то доказать, что мы самые-самые древниее и что "арийскость" это престижно... Если верить Дьяконову то армяне не ариии получаются.

да кто он такой, чтобы ему верить?

Ты так часто повторяешь эту фразу, что наверное и  сам ему не веришь.))

А если верить Иванову и Капанцяну, )))

 

Цитата

 

Критика И. М. Дьяконова как арменоведа

Лингвист Вячеслав Иванов в статье 1983 года отмечает полную ошибочность всех построений И. М. Дьяконовa относительно происхождения этнонима hay и других вопросов этногенеза армян и поддерживает правильность выводов Г. А. Капанцяна.[33]

Кроме того, современные исследования показали, что утверждения И. М. Дьяконова о близости греческого и фригийского к фракийскому и армянскому, выдвинутые им в 60-е годы XX века, не находят подтверждения в языковом материале[34][35][36].

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Pagan сказал:

Мне это интересно, так как я увлекаюсь этнографией и антропологией, а не потому что хочу кому-то доказать, что мы самые-самые древниее и что "арийскость" это престижно... Если верить Дьяконову то армяне не ариии получаются.

Ариями назывались вполне конкретные индоиранские племена, мы к ним отношения не имеем. А по языку мы безусловно индоевропейцы - это исключительно языковое понятие. Арменоидного типа в древности были и индоевропейцы хетты, и семиты ассирийцы, и "кавказоязычные" хуррито-урарты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я считал что арии это индоиранские племена+наиболее близкие к ним, мы, фригийцы+высшие касты индусов.

Арменоидного типа и сейчас есть семиты и среди грузин он тоже распространен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1923 год.

Все страны как страны, а турчатня свое взяла на Ширване с пометом 5-ой полевой армии.

 

Армения 1923.jpg

Зербаран 1923 год.jpg

Грузия 1923.jpg

0_1f8d99_38f4ebac_orig.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.01.2018 at 15:10, Pagan сказал:

Насчет того что Хеттское царство располагалось на территории Армении вот:

И в Какой части Хеттского царства ты увидел Армению?Вот на карте голубым тоном я нарисовал где находилась Хаяса.Так что армяне никак не возникли на месте Хеттского царства.

 

хай.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно, спасибо за указане местоположения Хайасы. Но тем не менее близко. С этим царством тоже не все понятно. Тогда хетты не древнее нас, получается, если цифры не путаю. Но были ли это армяне уже в сформированном как этнос виде непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часа назад, Pagan сказал:

Ясно, спасибо за указане местоположения Хайасы. Но тем не менее близко. С этим царством тоже не все понятно. Тогда хетты не древнее нас, получается, если цифры не путаю. Но были ли это армяне уже в сформированном как этнос виде непонятно.

https://armenia-ru.touristgems.com/history/3747-xajasa/

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1279113252

Изменено пользователем Sigo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

иСцас пИрдет НАНА азербостана и скажет что ормяне придумали Эфиопски альфавит.))

Цитата

«Эмир Теймур [Тамерлан] переселил 50 тысяч семейств каджаров в кавказский край и поселил их в Эриване, Гандже и Карабаге, где они в течение времени еще более умножились».

Аббас-Кули-ага Бакиханов, «Гюлистан и Ирам»

 

 

 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камрад напомнил.

Редко кто знает.Засекречено было!

 

Цитата

 

Катастрофа Ту-104 в Пушкине — авиационная катастрофа, произошедшая 7 февраля 1981 года. Авиалайнер Ту-104А, принадлежавший отряду управления 25-й МРАД ВВС КТОФ СССР, выполнял рейс по маршруту ПушкинХабаровскВладивосток, но через несколько секунд после взлёта рухнул на землю и полностью разрушился. Погибли все находившиеся на его борту 50 человек — 44 пассажира и 6 членов экипажа.

Среди пассажиров на борту самолёта находились 16 адмиралов и генералов и 12 капитанов первого ранга и полковников, что на время полностью обезглавило Тихоокеанский флот ВМФ СССР.

Состав экипажа борта СССР-42332 был таким:

  • Командир экипажа — 50-летний подполковник Анатолий Иванович Инюшин. Командир отряда управления 25-й авиационной дивизии ВВС ТОФ. Налетал 8150 часов, 5730 из них на Ту-104.
  • Помощник командира — 28-летний старший лейтенант Владимир Александрович Послыхалин. Правый лётчик ВВС ТОФ.
  • Штурман — 33-летний майор Виталий Алексеевич Субботин. Штурман авиационного отряда 25-й авиационной дивизии ВВС ТОФ.
  • Бортинженер — 32-летний капитан Михаил Николаевич Рупасов. Начальник технико-эксплуатационной части отряда авиационного полка ВВС ТОФ.
  • Бортрадист — 28-летний старший лейтенант Анатолий Владимирович Барсов. Техник группы обслуживания РТО ВВС ТОФ.
  • Борттехник — 31-летний прапорщик Анатолий Иванович Вахтеев. Командир огневых установок авиаполка ВВС ТОФ.

На борту самолёта находились 44 пассажира[3]:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Из воспоминаний Лидии Степановны Делибатаньян


Мой муж, Артур Арович Делибатаньян, родился 26 августа 1939 года в г. Керчь в семье учителей. Его родители были родом из семей, бежавших из Западной Армении в Крым во время резни армян турками в 1915 году. Вся семья Делибатаньян была вырезана, кроме бабушки, которая четырех внуков (в том числе и отца моего мужа) вывезла в Крым. В 1939 году его отец, Ара Аркадьевич Делибатаньян, со своими тремя братьями ушел сначала на финскую войну, а потом сразу на Великую Отечественную. 

Лидия Степановна
Делибатаньян 
 

08.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

«Уважаемая Вера Дмитриевна! 

Ваш муж, капитан I ранга Погосов Борис Погосович трагически погиб при исполнении служебных обязанностей в авиационной катастрофе 7 февраля 1981 года. 

Высокая профессиональная компетентность, идейная зрелость, активная работа в партийной организации отличали товарища Погосова, прошедшего за время службы в ВМФ славный путь от курсанта Черноморского высшего военно-морского училища имени П. С. Нахимова до начальника отдела. 

Дисциплинированность, исполнительность, высокая требовательность к себе, настойчивость в решении стоящих задач снискали Борису Погосовичу авторитет и уважение сослуживцев. Глубокие знания, богатый практический опыт, организаторские способности капитан I ранга Погосов отдавал главному делу своей жизни — делу повышения боевой готовности кораблей и частей флота. 

Ратный труд Бориса Погосовича по достоинству оценен Советским правительством, отмечен многими наградами. 

Светлая память о капитане 1 ранга Борисе Погосовиче Погосове, верном сыне Коммунистической партии, патриоте социалистической Родины, навсегда сохранится в сердцах боевых товарищей воинов-тихоокеанцев. 

Военный совет Краснознаменного Тихоокеанского флота»

  •  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Ваэ сказал:

28059002_1613429928740151_58664271056395

Вагэ это явно фотошоп..Первый череп впритык находится к бетонной дороге,даже чуть выше бетона выпирает.Когда покрывали в своё время бетоном,то не могли не наткнуться на этот череп.Если его откопали  в другом месте и переместили туда,то что же они землю из черепа не вынули,а с землёй туда перетащили.Посмотри за черепом,бетонная стена с лестницей..Второе,слева стоит строение.Какой бы низкий не был бы его фундамент,при копании под фундамент,эти бы скелеты обнаружили бы.

Изменено пользователем Sigo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sigo сказал:

Вагэ это явно фотошоп..Первый череп впритык находится к бетонной дороге,даже чуть выше бетона выпирает.Когда покрывали в своё время бетоном,то не могли не наткнуться на этот череп.Если его откопали  в другом месте и переместили туда,то что же они землю из черепа не вынули,а с землёй туда перетащили.Посмотри за черепом,бетонная стена с лестницей..Второе,слева стоит строение.Какой бы низкий не был бы его фундамент,при копании под фундамент,эти бы скелеты обнаружили бы.

А "археологи" на фото  тебя не смущают? )

 

Изменено пользователем w i t o
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да тут фотошоп нп фотошопе.

Вы хоть на размеры людей посмотрите. Даже те кто в яме, явно разного масштаба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, w i t o сказал:

А "археологи" на фото  тебя не смущают? )

 

А археологи почему должны смущать?Они что,во фраках должны раскопки делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sigo сказал:

А археологи почему должны смущать?Они что,во фраках должны раскопки делать?

Вот так хотя бы

Картинки по запросу фото археологических раскопок

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, w i t o сказал:

Вот так хотя бы

Картинки по запросу фото археологических раскопок

 

Аряяяяя,если так,то на черепы никто смотреть не будет.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Бальяны – представители знатной армянской семьи османских архитекторов . Они оказали непосредственное влияние на архитектурный облик современного Стамбула, полтора столетия возводившие в древнем городе дворцы, виллы, павильоны, мечети, церкви и различные здания. На европейской стороне Босфора , на границе стамбульских районов Бешикташ и Кабаташ, располагается одна из самых знаменитых достопримечательностей Турции – дворец Долмабахче.«Долмабахче» был построен специально для султана Абдул Меджида I, который пожелал иметь дворец в стиле барокко, наподобие средневековых европейских императоров. На постройку дворца было потрачено более 14 тонн золота. Ну а строил великий дворец -архитектор Карапет Бальян.Однако следует отметить, что с именем династии Бальян, в Стамбуле связан не только «Долмабахче». Многие представители династии на протяжении пяти поколений, в XVIII и XIX веках были дворцовыми архитекторами Османской империи. Бальяны получили свое образование в Европе и когда в империи началась мода на европейскую архитектуру, именно они оказались самыми блестящими и известными мастерами своего дела.Основателем династии был некий Бали из деревушки Белен в Карамане (Анатолия). Он переехал в Стамбул, где добился успеха при дворе как архитектор. После его смерти в 1725 году его место занял сын - Магар. Последнего сменили сыновья – Григор и Сенекерим. Говорят, что настоящую славу Бальянам принесли именно работы братьев. Прослужив дворцовыми архитекторами для четырех султанов, Григор и Сенекерим оставили городу после себя богатое наследие , тогда еще называвшемуся - Константинополь. Братьями была построена мечеть Нусретийе в районе Топхане, пожарная башня Баязет, дворец Бешикташ, Дворец Арнавуткёй Валиде султан, а также Армянская церковь Богоматери в районе Ортакёй. Ну а построивший «Долмабахче» Карапет, был сыном Григора. Он родился в 1800 году в Константинополе. Через несколько лет после смерти отца, набравшись опыта у своего дяди Ованеса Серверяна, он занял пост дворцового архитектора. В 1853 году по указу султана, вместе со своим сыном Никогосом, он построил дворец «Долмабахче». Но знаменитый дом султанов не был единственной работой талантливого архитектора. Карапет Бальян построил множество архитектурных памятников. Среди них – дворец Чираган, который в настоящее время служит пятизвездочным отелем сети Kempinski, мечеть Ортакей, в строительстве которого участвовал и Никогос Бальян, а также армянские церкви Сурб Ншан, Святой Троицы, Богоматери в районах Бешикташ, Кумпкапы и Куручешме и многое другое.Что касается «Долмабахче», то она служила дворцом для османских императоров, а после падения монархии там поселился Ататюрк (Мустафа Кемаль), который там же умер. До 2007 года дворец был музеем, после чего турецкие власти вернули ему политическую функцию, сделав «Долмабахче» официальной резиденцией премьер-министра в Стамбуле.Но свой след в «Долмабахче» оставили не только Бальяны. Залы дворца украшены картинами Ованеса Айвазовского, которые художник нарисовал специально по заказу султана Абдул-Меджида.К последнему поколению Бальянов с высоким статусом и должностью имперского архитектора, относились Саркис (1831-1899) и Акоп (1837-1875) - сыновья Карапета. Они посещали учебные заведения в Париже, и дополнительно обучались еще и под руководством отца, участвуя в строительной деятельности семьи. Они вместе работали над большинством своих проектов. Акоп в большей степени отвечал за само проектирование, а Саркис – за представление проектов султану. Их работы включают дворец Бейлербей, мечеть Пертевниял Валиде и здание морского министерства в районе Касимпаша.

Изменено пользователем Ваэ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×