Эду

8 часов назад, Nelsjan сказал:

за язык тянули те же , которые с первого дня начали твердить что он пришел сдавать .

А он в силу своего скудного ума отреагировал так . Но опять же это не может быть причиной начала войны и его результата .Это сопровождающий фон  , до того был фон , Путин приехал в аэропорт , а Никол не пошел его встречать ) .Хватит уже думать мелко . Войны начинаются по другим причинам , организовываются людьми другого ранга , а для обывателя придумывают поводы и байки , чтобы они мусолили и отвлекались  . Точно такая же байка , как процветание украинского нацизма . Чем он отличается ?? Все так же . 

Народу и мне как ее части важно , чтобы глава государства удовлетоворял и свои интересы и интересы союзников , но только в случае если они совпадают . Нельзя от и до продвигать интерес союзника , даже в том случае если он противоречит нашему . Безопасность тоже вечной не бывает и обеспечивая ее , меняются приоритеты . Может с вчерашним врагом ,сегодня  совпасть интерес , а может    разойтись  с другом , с которым 50 лет совпадал . 

Нельс, я же не затрагивал в своем постинге глобальные вопросы войны и мира. Был вопрос - как верно отвечать - чья территория. Кого угодно, если есть законность. Демократическая. 

1 минуту назад, Elnur сказал:

В смысле по ДНК? По ДНК я 100% ТОРКИ-МОРКИ-АЗЕРБОСТАН-ЧЕМОДАН, говоря понятными для вас определениями.
А по сути самостоятельно мыслящий человек которому фиолетово кто есть кто по "происхождению", я же не кошка или собака что б оценивать себя с точки зрения выведенной кем-то породы. 

Давеча, постом выше, вы поставили кошек и собак более ценными существами чем сами люди, ведь они не уничтожают миллионами себе подобных. Проблема вашей теории - "себе подобных". Да, себе подобных они не уничтожают. Так и люди не подобны. Вернее, люди то друг другу подобны, но только те люди, которые не способны обращаться в животное в причинных обстоятельствах, причем даже при самых несуразных причинах. Обращаясь в животных они естественно используют весь арсенал, который смог их разум. 

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Почему  Седракович так не считает , почему Азатыч так несчитает ??

Почему когда Седракичу задали вопрос, почему он непризнал НКР , он сказал - кармир тареров граца МИ АРА .  Независимым государством в мыслях и тостах , еще неозначает такое. Когда никому не было дела до этого , можео было горить все что хочешь.Но настало время когда вопросы ставятся конкретно  и двухсмысленые ответы не принимаются 

Можно я тебе отвечу? 

Так вот, если бы спросили у меня, в тех обстоятельствах, да и в любых, то я бы ответил, что без проблем признаю (признаем) эту территорию аз -ой если будет обеспечено... дальше включаю все свои разумные (!) предложения. Без всяких точек и утверждений. Народу главное это безопасность и свобода личности и личного самовыражения. Если это обеспечено, то какие нах проблемы? Пусть хоть за Мозамбиком будет территория. 

Кто тянул за язык - это Армения и точка, а потом резкое мортале - это Азербайджан и точка. Блин, только мне смешно или грустно? 

38 минут назад, VREZH сказал:

Извините, словосочетание "еврейская система" вовсе не означает, что рулевые - это евреи...

Для них(рулевых), что "еврейская" система, что "арийская" не наполнена тем смыслом, который подразумевают большинство народонаселения( включая думающую её часть)...

Да евреи в каком-то смысле апологеты этой системы, ибо им это выгодно, да и только...

Что же касается единения мусульман, то это только супротив немусульман, да и то весьма условно...А что будет если во всём мире останется только "учение" Мухаммеда? По вашему в мире наступит мир и благоденствие? А как быть с людьми, которые вообще не имеют отношения ни к Моисею, ни к Христу, ни к Мухаммеду, ведь их большинство...

Эду , всё , что я написал выше не так поверхностно, как может показаться на первый взгляд и написано это не для пустого словоблудия, поэтому ,извините ещё раз, дальше не будет разговоров не по существу...

В любом случае Вашу идею совместного проживания в одном, пусть даже конфедеративном, государстве не просто не верна, а прямо нам противопоказана, второго союза мы не переживём, особенно под эгидой страны, где негры заставляют людей целовать свою обувь...((

.

P.S. чтобы начать обсуждать новый путь , сперва надо отказаться от старого...это возможно, только если массово начнётся обсуждение, что разрушение  системы мира , который был прямым наследником допотопной цивилизации - был шагом неверным, что в свою очередь приведёт к пересмотру миссионерства "кидалы" египтян Моисея, а вслед за ним и всех порожденных от этого учений... но таким образом мы решим только часть проблем, а именно остроту религиозного противостояния...

Однако новый миропорядок путём возврата на момент крутого виража 301-го года ничего не изменит, ибо к тому времени, как Вы верно высказались, религией уже пользовались жрецы как инструментом управления, хотя религия изначально была и в идеале остаётся , всего лишь, способом познания мира...

.

Короче говоря, после разрушения мифа о Моисее и последующих событий, религиозные учения надо полностью и на первых порах, видимо жёстко, отделить от попыток влиять на общественное сознание... тем более, что современные жрецы давно потеряли связь с Богами, что однако не значит, будто это даст карт-бланш новым варварам от отсутствия контроля  религией  общественной морали на противоправные действия...

.

Теперь о системе, которая для Вас означает объединение не по религиозному принципу...

Её (тоже весьма условно) можно назвать индоевропейской , просто в силу того, что большинство белых людей имеют этот корень, и что самое интересное объединение людей по расовому признаку, вовсе не новость и никогда не прекращалась на планете, не даст соврать Китай...

Конечно , подобная идея защиты белой цивилизации несколько подпортил Гитлер-акя , однако его проигрыш привёл к таким катастрофическим последствиям для европейской цивилизации, что ещё вопрос к добру это было или к худу...

Что же касается того, что мне приходится придерживаться объединения людей по фейсу, то это вовсе не связано с понятиями классического расизма, которым шугают людей вот уже почти 80 лет...

Просто дело в том, что как бы люди не отрицали этого, отказаться от врожденной системы распознавания людей по принципу "свой чужой" никогда не удастся ...((

Любое насилие в  плане "воспитания" людей , приводит к таким нелицеприятным явлениям, которые мы собственно наблюдаем, не говоря о том, что рано или поздно такое насилие приведёт к тому , что котёл взорвётся, а те кто изображает регулятора даже "показательный" Израиль не могут оградить от бед...

.

P.P.S.

Мне бы очень хотелось, чтобы намертво припаянные к неверной системе осознали насколько серьёзна угроза краха человеческой цивилизации, и что выпустить пар по старым лекалам ( путем уничтожения определённой людской массы) невозможно будет проконтролировать и рано или поздно пожар войны станет непредсказуемо опасным...(((и отсидеться в общем-то "где-то там в бункерах" не вариант...((

Новый же путь, который ,очевидно необходим, в принципе возможен, но смотреть на него тупо как на объединение людей по расовому признаку - верх скудоумия...если не брать за основу, что шарик общий с ограниченными ресурсами и он не выдержит такой беспредельной алчности... (((

Откровенно, слабо понял мысль. Но как понял - 

1. Единение необходимо. 

2. Оно должно быть селективным (не понял по какому принципу)

3. Религия может быть только как научная дисциплина и даже в этом случае она опасна. Жрецы начинают пользовать ее и через это пользовать умы человеческие. 

4. Если не пойти таким путем, то крах человечества неизбежен. 

Слишком видимо умно для меня. По мне, есть проблемы видимые, реальные, современные. И есть проблемы глобальные, мировые, корни возникновения которых нисходят на пару тысяч лет тому назад. Решение первых вполне возможно в современное время, оно всецело в наших руках. Для решение же проблем тысячелетней давности  необходимо соответственное количество времени и столько неизвестных в решении данной задачи, что сама задача становится безумием. Ведь решать начнёшь ты, а продолжать решение должны несколько поколений. Как говорили раньше - spem pretio non emo - я за надежду денег не плачу. В любом случае, всегда полезно послушать умного человека. Единственное, что нужно не забывать это русскую пословицу - незнайка на печке лежит, знайку на верёвочке ведут. Может быть нам просто приземлиться и дать возможность нашему народу нормально зажить? Уж чего чего, а бояться ассимиляции мы никак не можем. Тем более проживая на своей земле. Проще уже поднять этот уровень понимания и сознание народа, чем пытаться прокрутить шарик, когда точка опоры неизвестна никому. 

1 час назад, VREZH сказал:

На самом деле перевернуть мир,а в нашем случае просто вернуть в исходное положение, только на первый взгляд, выглядит архисложной задачей...

В основном из=за того, что большинство так думающих, представляет себе мир этаким основательным и незыблемым столпом вселенского мироздания...)

На самом же деле всё просто: лет этак 1700 тому назад произошла крупнейшая революция на планете, которая обещала единение , равенство и братство всех народов перед Единым Богом...После чего, естественно, сменилась вывеска элит...

К сожалению, эксперимент оказался неудачным и это стало  особенно ясно в последнее время...Попытка косметического ремонта не то, что ни к чему не приводит, но наоборот усугубляет ситуацию...Человечество стоит на краю пропасти...чего ещё надо людям, чтоб понять насколько гибельным оказался путь создания тоталитарных сект, коим являются авраамические религии...(((

В любой научной разработке, когда становится очевидным, что эксперимент повернул не туда, ученые возвращаются к первоначальным установкам и ищут другой путь и лишь ишакоподные продолжают твердить своё, даже если на кону человеческая цивилизация...(((

.

Нам просто надо встретиться с рулевыми "еврейской" системы и поговорить с ними, думаю от предложения, которое мы сможем им сделать они не откажутся...

Правда надо это сделать в самое ближайшее время, ибо потом будет поздно...(

Итак, из написанного понял. 

1. Идея объединения народов через религию была ошибочной. Упорство в этом - глупость. 

2. Необходимо совместно с рулевыми "еврейской" системы разработать теперь уже верный план устройства общежития народов. 

Надеюсь, не буду слишком резким, если отнесу написанное к большей химере, чем мое предложение объединения трёх стран? 

Во - первых, религия все же свое дело сделала, а именно - объединила народы. Как пример, исламская. Мусульманин определяется верой, но не национальностью, как и их братство. Верующий верующему - брат. 

У христиан в деле объединения религия тоже сыграла не последнюю роль. И почему такие далёкие от Армении страны, как, например, Уругвай или Франция поддерживают именно нас? Наверно в большей степени, как угнетаемых христиан. И вообще, лет эдак десять тому назад, я здесь как то открывал тему - Атеизм это тонкий лёд. Один человек по нему может пройдет, но целый народ ухнет в бездну. Да и религия дана людям не 1700 лет тому назад, а гораздо раньше. Просто произошла ее трансформация и каждый народ получил ее согласно его темпераменту, менталитету, ареалу проживания ипр. 

2. Договориться с рулевыми "еврейской" системы не получится. Никогда и никак. Ибо, именно рулевые этой системы совсем не последователи идеи Герцля, ныне живущие в Израиле. Их рулевые как раз таки против небольшого клочка земли, даже и на прородине. Они считают, что весь земной шар их земля и бог дал землю людям. Но только людьми они признают или самих себя, либо тех, кто с ними заодно. Они то всем и верховодят на шарике, периодически подавляя вспыхнувшие очаги неповиновения. Конечно, у них не все получается, да и не добились они ещё чего хотят, может даже и не добьются, но! Работать нужно с этими силами. А они располагаются именно там куда я и показал. Твое предложение масштабное, вселенского характера и  адресат союзников неверен. Вот где химера их химер. Извини, конечно, просто мнение. 

24 минуты назад, VREZH сказал:

Реальную конфедерацию на сегодня можно построить только на базе Грузии и Армении...

Азербайджан на это не пойдёт, ибо как бы не кичился Алиев без Турции для региона они ноль без палочки...

А с патронажем Турции такой проект - это всего лишь ускоренная тюркизация всего региона...

И не стоит тешить себя иллюзиями... Когда-то арийцы заселяли громадные территории от Атлантики до Тихого океана включая побережье Индийского океана...Однако со временем эта территория всё меньше и меньше... Вся центральная Азия вот уже тысячу лет как отуречена,Малая Азия - прародина арийцев лет 500 как туречится, последние греки и армяне вытеснены оттуда буквально совсем недавно по историческим меркам...

В регионе из наших кровных родственников остались мы да немного персов...(((

.

Эду , я понимаю о чём Вы, и это ,кстати , неново ... каждый раз, когда наши предки смирялись с потерями им казалось, что это в последний раз и теперь можно жить мирно с ворогом...Но к сожалению, как долго бы не продолжалось мирное сосуществование, всё оканчивалось очередным обострением и новыми потерями...

Мы уже не можем себе позволить новый, заведомо известный чем закончится, эксперимент...для нас нынешняя Армения это последняя цитадель, ибо внешние стены крепости мы уже сдали...(((

Нам остаётся только готовиться к решающей битве, что к сожалению с группой авантюристов во главе страны не получается...

Более того, мы до сих пор не работаем над проектом Единения индоевропейских народов, хотя далёкие от родства с друг с другом тюркоязычные народы уже запустили свой Туран...

Конечно понятно, что "бедные" евреи против нашего проекта, но недоброжелателя слушать себя не уважать...

Мы должны понять, что наше спасение невозможно с локальных позиций...

Мы можем спастись только если перевернём( скорей всего вернём) мир и сменим кардинально систему...

Если есть силы и возможности "перевернуть мир" и кардинально сменить систему или хотя бы заиметь таковую возможность в будущем, то что нам стоит сегодня "дом построить"? Уже сегодня от  тюрков у турков остался лишь язык и менталитет, который подпитывается и получает силу и опору в большей степени из за необходимости своей природной экспансии. Но я турков в нашем проекте не рассматриваю. Если азеров не оторвать от турецкого влияния, а армян от русского, то естественно ничего и не получится. Выше писали о "крыше". Разумеется, для таких проектов необходима соответствующая крыша. 

2 часа назад, Sigo сказал:

Вы вообще думаете что говорите?Чтобы такое состоялось,нужна мощная крыша.Угадайте с трёх раз,чья это будет крыша.

Верно. Возвращаемся в ранние дискуссии относительно патрона турков. Нужен ли ему (США) какой либо противовес туркам в регионе? Естественно нужен. Есть ли он сейчас? Нет. Нужно ли оторвать страны ЮК от РИ? Конечно, нужно. Есть ли иной путь, кроме как девальвировать значение границ между ними? Лично я не вижу. 

Иначе будет перманентное использование всех троих различными силами по своему значению и возможностям гораздо слабее, чем сами США. 

Двадцать лет тому назад я писал лишь о таком выходе для нашего региона. Актуальность этого очевидна и сегодня. 

27 минут назад, Rubik сказал:

У единственного юзера на форуме, у Абрикоса эту мысль прочёл.

НП, правительству Армении надо узнать, восстановить поименно всех 200 воевавших до конца и погибших воинов АО Арцаха , поставить им памятник.

***

Потом уже дружба народов,экономическое слияние, единение душ с азерами,турками по расписанию.

В ЕС нет ни единения душ, ни даже дружбы, просто есть наднациональные институты, которые призваны выступать одним лицом перед всеми другими. И есть единое экономическое пространство, которое позволяет свершиться экономическому единению, которое неминуемо приводит и к единению политическому. Это не такая уж не решаемая задача и, вместе с тем, другого решения нет. Пока я увидел лишь критику этого проекта. А собственное видение будущего не увидел, хотя посыл был именно в этом. И потому пишу, если НП пойдет этим путем и сможет устроить это, то получит и премию и пр. А если не пойдет, то независимость будет под большим вопросом. 

1 минуту назад, SUM сказал:

возможно. Стамбул конечно почти Европа, а восток Турции, там где курды, местами как Газа и Палестина. Это я к тому, что вижу в будущем также конфликт запада и востока турции. Если конечно не появится Ататурк

Да, в принципе, этот союз не предполагает присутствие в нем Турции. Это немного другой мир, даже для азеров. 

Только что, SUM сказал:

кто такие турки?

ты так абстрактно говоришь. Власть? Они не примут. Народ да. Народ на все пойдет чтоб хорошо жить. У турков, сильно развита амбиция вожака территорий. Не Эрдоган так другой появится в роли Чингис Хана. А ждать пока эволюционным путем общество не допустит этого, очень долго. Не при нашей жизни

У них достаточно быстро прогрессирует европейское мышление. Пройдет лет десять и они будут в Европе. 

3 минуты назад, SUM сказал:

но тут надо учитывать очень важный фактор: олигархия

во все времена, конечно обычным людям война не нужна. Воевали цари и императоры, гитлеры и сталины. Война это перераспределение ресурсов.

В условиях неравномерного развития общества, территорий, войны все это сглаживают, перераспределяют.

Может армянское и азербайджанское общество и захотело бы, да кто им даст? 

Ты попробуй где то публично заикнуться про мировое правительство и сразу объявят тебя пацифистом-глобалистом.

Понимаешь, в современном мире слово пацифист оскорбительное. Не говорю уже про слово глобалист, это вообще как по матери пройтись 

Есть конечно крупные игроки, которые и не позволят этому свершиться, но главный полюс в лице США не только не будет против, но и за целиком и полностью. Ещё один сильный игрок, а три объединенные страны Южного Кавказа, по своему качеству не уступят никому в регионе. 

7 минут назад, Колючка Анчара сказал:

 Вы можете представить единное государство Франция Турция? Я нет.. 

Вполне. Если конституция турков будет приведена в соответствии с европейской и если турки примут европейский суд верховным. 

12 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Для объединения( добровольного, а не насильно) необходимо несколько условий: 1.культурологическая и цивилизационная общность. ЕС объединяет страны одного вероисповедания. Попытки проникнуть туда мусульман из года в год под разными соусами откладывается. Я могу себе представить, как немцы и поляки без проблем едут друг к другу, но представить грека, пересекающего без проблем границу Турции нет.  Обязательно рано или поздно будут провокации, ограничения и прочее. Более того в ЕС практически( за некоторыми исключениями) не просто христиане. А преимущественно католики. У православной Греции периодически вспыхивают непонятки( не глобальные, но все же) а Англия вообще вышла из ЕС. Норвегия даже не вступила. И при том, что эти две концессии преодолели разногласия и очень сблизились.

2. Единый язык общения и документооборота. Для стран ЕС этим языком стал английский. Хотя самой Англии там нет.

3. Экономическая общность.Т е наличие взаимосвязанных глобальных корпораций. И единой банковской системы. Причем в начале эта единная экономика и единая банковская система создается и лишь затем принимается политическое решение.. При этом желателен одинаковый в среднем уровень дохода населения. 

1. Италия и Эстония - что общего в ментальности или в культуре этих народов? Ничего. 

Религия в Европе уже давно не имеет никакого влияния. Вон даже Папу выбрать не из кого. То из Польши выбрали, то Латинская Америка. Сами итальянцы, например, особенно молодежь, давно идут иным мышлением. Повторяю, интернет все перевернул и вывернул. И это ещё только начало. Не пройдет и десяти - двадцати лет, как изменения будут ещё большими. А кто вернет жизнь погибшим и тем более, ещё не родившимся из за гибели? Спросите сейчас у англичан или немцев, или французов - за что умирали, за что убивали вы друг друга? Никто не ответит. Так и у нас. Да, религия у них моложе и потому, может быть имеет большее влияние, но не нужно забывать, что шиизм все же несколько не принимаем в мусульманском мире. Ну и турки сейчас какие там мусульмане? Пародия одна. Нужно думать в таких делах не о сегодняшнем дне и даже не о завтрашнем. Думать нужно о детях и внуках, о потомках. Что мы им оставим? Проблему, которую не решили за сотни лет? 

2. Язык вообще не проблема. Пусть будет английский/ русский. Или как в той же Швейцарии. 

3. Экономически мы примерно одинаковы. Деньги - бумажка, которая не стоит жизни людей. Какая проблема общей валюты? Нарисовать условный кавказский доллар? 

Политическое решение принимается в один день. И потом создаются условия для претворения его в жизнь. Степ бай степ идут к цели. Здесь важна цель. А сейчас какая цель? Конкретно?  

26 минут назад, ndaaa сказал:

И все равно верите в благополучный с ними  симбиоз на данный момент ?😳 даже если вместо ИА уже завтра придет к власти более толерантный - в такое скорое потепление отношений между народами не верю … 

Симбиоз - я не писал. А имел ввиду, что сожительство людей разных и даже раннее ментально непримиримых успешно реализуется по всему миру, но что касается государств, то вся Европа вам благостный пример. Не обязательно убивать друг друга, чтобы понять, что это чуждое для людей и если таковые мотивы присутствуют в ментальности кого либо, то они взращены. Чем угодно, пропагандой, условиями допускающими это и массой других вещей, которые вполне исключаемы и очень быстро исключаемы. Что было между армянами и азербайджанцами до 1920 года наверно излишне здесь писать и тем не менее, через пару лет начали создавать нового человека. И создали же  достаточно быстро. Повторяю, я вырос в Сумгаите и всю проблему знаю изнутри. У азербайджанцев, которые образованны, с ними не только нет никаких проблем, но я и сейчас дружу с большим удовольствием. И есть такие армяне, упаси господи от дружбы с ними и вообще бы подальше бы от таких. Вы же себе друзей выбираете не по национальности, верно? Чтобы решать проблему, нужно кроме всего прочего избавится от разных штампов и предубеждений. Ни они не улетят на другую планету, ни мы, ни грузины. Наша задача, оставить нашему потомству такое будущее, которое исключит возможность вражды по нацпризнаку или необходимость периодически латать бетонные заборы между нашими странами и спать с автоматами и вздрагивать при звуках стука пустых консервных банок. Нет, я такого будущего своим детям не хочу, и жить в других странах тоже не хочу. У нас есть дом и нам нужно в нем жить в мире с другими соседями. Эта необходимость была и тридцать лет тому назад. Но случилось то, что случилось. Мы были и сейчас находимся в заложниках у больших государств. Мы - это три страны. Единственное верное и быстрое решение проблемы - это объединение. По примеру того же ЕС. Естественно под патронажем нейтральной страны. Пусть Высший суд по согласию всех сторон будет в Швейцарии. Не знаю, инструментов и вариантов масса. Это мысли к обсуждению всего лишь. 

Если НП пойдет в таком направлении, то может быть он и спасётся, и даже премию получит. Если останется как есть, видимо, будет что то подобное судьбы Каддафи. 

15 минут назад, ndaaa сказал:

Люди все разные , и не могут быть «примерно все одинаковыми», внешне конечно схожи - у всех две ноги две руки два глаза и тд , а внутри - очень сложная конструкция…даже в одной семье в одинаковых условиях воспитания дети вырастают по психотипу отличные друг от друга …

на данном историческом  этапе в соседнем государстве  выращивают потенциальных армяноубийц с особой жестокостью, и подобный союз крайне губителен… поэтому …вашими благими намерениями дорога в ад устлана …

до наднациональнного уровня без территориальных границ с мирным небом над головой еще дорасти надо…Как минимум сто лет …  

Ключевое выделил. Вы сами это написали. Именно - выращивают. Глаза и руки не причем. Оно и ежу понятно, что в этом они едины. 

7 минут назад, ndaaa сказал:

Это не в нашем регионе и точно не в ближайшие годы , и тем более не в союзе с названными вами государствами , иначе союз очень быстро трансформируется в Азер-н без армян, армяне как  ассирийцы … если и выживут при таком раскладе  - то где-нибудь за бугром …

Даже не знаю как комментировать. Люди примерно все одинаковы! Из родившегося человека можно сделать индивида высокой культуры и понимания, а можно сделать обезьяну. Национальность в этом деле мало чему поможет. 

17 минут назад, ndaaa сказал:

Ради создания утопичного союза враждебно настроенных друг к другу стран стоило жертвовать Арцахом ?..🙄

и не оправдывайте это якобы выторговыванием независимости, которую и так не вправе нарушить 

Я нигде не писал, что надо было жертвовать Арцахом. Уж нашим форумчанам это доподлинно известно,насколько я был противником политики всех прошлых лет и особенно последних пяти. А пишу я исходя из сегодняшних реалий. И идею создания единого государства я двигаю уже на протяжении лет этак двадцати. Другого решения проблемы просто нет. Идея вражды, идея границ, идея исторического прошлого - всё это похоронил, - и хорошо, что он это сделал, -глобальный мир, интернет и прогресс в межкультурной коммуникации в целом. 

13 минут назад, SUM сказал:

Согласен с тем, что сейчас время течет очень быстро. Сейчас 10 лет, это как 300 лет в средние века.

Но, нужны лидеры во всех трех странах, которые смотрят в будущее а не в свой карман

Лидеры появляются сами собой когда назревает в них необходимость. Все три страны зависимы от разных крупных игроков и такая зависимость исключает возможность развития в различных сферах. Жить в сообществе все трем народам  абсолютно возможно и для адаптации необходимо совсем немного, - поддержка, например, ЕС. Живут же на юге Грузии и азербайджанцы, и армяне, и грузины. И нормально живут, ибо знаю. Если только вообразить такое единое государство, в котором исключен вопрос национальной ментальности, порожденный извне, -простому человеку делить нечего, - то возможности рисуются просто фантастические. 

4 минуты назад, SUM сказал:

Это слишком идеализировано.

Народ не готов ни у нас, ни у них.

Конечно, такой союз был бы бомбой, но не дадут.

Не даст Турция, и не даст Россия

Иногда случаются и совершенно невозможные вещи. Ещё три года тому назад мало кто предвидел подобный исход для нас, хотя все шло именно к этому. Сегодня я не вижу иного исхода для всех трёх стран. То, что сегодня не даст Турция, завтра может быть вполне возможным. Эта страна тоже одного человека. Придет другой и будет по другому. Вопрос максимум пяти лет. 

Спасибо за ответы. 

Переизбрание будет, скорее всего, если, конечно, политика независимости получит свое продолжение. Но для того чтобы она получила продолжение, необходимо вливание в другой союз. Чтобы быть максимально кратким, я вижу выход именно тот, о котором писал все эти годы на форуме, ещё с Миацуама, что только союз Грузии, Армении и Азербайджана, который девальвирует полностью значение границ, способен положить долгий мир на Кавказе и оторваться от влияния крупных сил в нашем регионе, от тех сил, которые посягают на независимость всех трёх стран в отдельности, к каждой по своему. Естественно, задача сложная, но решаемая. Союзное государство под патронажем какой нибудь нейтральной страны, например, Швейцарии, даст любую возможность для полной самореализации как в экономике, так и в безопасности. Мне почему то кажется, что все движется именно в этом направлении вне зависимости от желания элиты этих стран. Пашинян переизберется, если будет двигаться в этом направлении. А противном случае, независимости не будет, а значит и переизбрания не будет, тем более - нобелевки. А премию ему дадут однозначно, если эта сверхзадача будет решена. Если коротко, резюме. 

Отдать Арцах - только за независимость Армении. Независимость Армении - это иной союз, в любом случае. Зависимость от турков - выбор двух известных стульев, потому отпадает. Остаётся только союз ЮК. И это в интересах всех трёх стран. 

Приветствую всех! 

Сах хечь, ставлю золотой на то, что после всех этих передряг НП, не только переизберется, но и  получит обещанную ему Нобелевскую премию. Сознательно не комментирую ни ее стоимость, ни любые политические аспекты. Вопрос ко всем, - получит/ не получит. Переизберется/ не переизберется. 

Давно не был на форуме, надеюсь, сим вопросом никого не дублировал и вообще... всеобщее настроение мне примерно понятно, хотя в лица не заглядывал. Заранее благодарю за ответы. 

1 час назад, Абрикос сказал:

Черпак  типа

Теперь только понял смысл названия ресторана на Амиряна. Думал, что за зверь такой 😂

22 минуты назад, Sigo сказал:

Нет уж,с поверженной Россией мир второй раз на грабли наступать не будет,её просто обезоружат,обезъядерят,расчленят на несколько стран и возьмут под свой контроль,причём сделают так,чтобы у этих вновь образованных странах был демократический строй.Ибо если оставят как прежде и в России опять будет диктатура,то через какое то время в ней опять родятся великодержавные настроения с претензиями к соседям.А оно миру надо?А вповерженной России,будет предложения Дальнему Востоку создать ДВДР(Дальневосточная демократическая республика),которой сделают безвиз в США и Канаду с Японией,сделают дохрена инвестиций и через 5 лет никого там под пытками не заставишь возродить бывшую Россию.То же самое с остальными частями.

Этот прожект почище будет чем нью васюки. Кто это все будет делать? Одну Ливию не могут в порядок привести, а тут 20 млн кв км. 

1 час назад, VREZH сказал:

Есть ещё третий вариант(по мне наиболее реалистичный), Россия до упора отступает, в игру , на этот раз, поспешив вступает Турция, горит весь юг России, и наконец появляются новые Минин и Пожарский и реализуют проект предсказанный Жириновским( мытьё сапог в Индийском океане)...

Правда, что будет с Арменией не совсем ясно, ибо при таком подходе, как сейчас сопротивиться будет невозможно, однако если противники будут знать, что драка будет до последнего, то скорей всего армянский фронт отложат на после...

Третий вариант не катит, ибо "пылает весь ЮК" - меня не устраивает.