Grig

О серьезном. Если бы мы победили бы, то есть, если бы АЗ не достиг существенных результатов и остановился бы, к примеру в Физули-Джабраиле, то уверен, что весьмир продолжил бы признавать эти территории принадлежащими АЗ. И продолжил бы миссию Минской группы. Ничего не поменялось бы. Разве, что новая агрессия не началась не через еще 30 лет, а раньше. Что касается того, почему Никол заявил: "Арцах - это Армения", то реально не могу ничего предположить толкового. И не хочу выглядеть личным адвокатом Никола и пытаться объяснить те или иные его высказывания. Вариантов много. От злого умысла (спровоцировать Алиева), до ляпа подвыпившего человека (он тогда датый был). Другое смотри. Ты запомнил эту фразу. Все запомнили эту фразу. И запомнили хотя бы потому, что это была живое слово, которое обычно политики вслух не произносят. Никол сделал вывод из своих ошибок и теперь от него только официоз.

Чтоб Никол сдохнул гденить?) если честно, то не помню и не смею тебя просить повторить это

Ладно, Нельс, не буду сейчас впрягаться, как он говорил, говорил или не говорил. Но что изменилось бы, если бы Никол сказал бы, что большего Армения сделать не могла и не может? Ты думаешь, что такое признание очень воодушевит народ? Или ты думаешь, что такое признание не воодушевит врагов? Зачем так оголятся? Какая разница, что он сказал после поражения. Пусть он сказал, что планка и все такое. Мы разве сами все говорим людям в лоб, разве мы не пытаемся в личных беседах маневрировать словами, искать удобные выражения, чтобы не огорошить собеседника? А тут целый глава государства, который должен рубануть правду-матку, которую и так все знают))) с чего вдруг?

Народ знает, что проиграли. Странно, что ты другого мнения. Почему нельзя говорить, что раньше голову морочили людям, в надежде, что русские не дадут Алиеву воевать, а сами при этом согласовывали Мадридские принципы, возможно, думая, что всех кидают))). И ни один армянский официал не говорит, что восстановилась законность.

Весь мир считал. Минская группа считала. СБ ООН тоже считал. И это не лапша. Если бы так не считали бы, то мировая реакция была иной. А западные каналы это такой себе аргумент. Российское телевидение тоже передавало репортажи из непризнанной НКР.

Проиграли, подписали, доверились суперсоюзнику с его миротворческим контингентом, со всех мировых трибун говорили об Арцахе. Что еще должен был сделать Никол, что ты говоришь, что "плохо отнеслись к своим обязанностям"? Или без души делали?) Опять говорю, не путай Армению с Россией. Большего Армения не могла сделать.

Это не по Николу выходит, а по твоему выходит. Никол так (или похоже) никогда не говорил.

Ты не забыл, что речь идет об Армении, а не России?) Это Россия может сказать, что идет спасать русских в Украине, Казахстане или где-то еще. Армения таких возможностей не имеет. Максимум, что Армения может, так это предоставить кров переселенцам и решать социальные проблемы, но на территории Армении.

А если один другой махапарт (Никол) уверен и знает, что нет и невозможно никакого продолжения, то зачем он должен делать то, что ты предлагаешь?)

Я порой во многом с тобой согласен, особенно, когда вижу излишний радикализм твоих оппонентов. Но то, что ты сейчас сказал - это очень качественный и добрый тост в хорошей и доброй компании. С того момента, как армяне Арцаха прекратили вооруженную борьбу за самоопределение, упразднили все органы самоуправления, а потом еще и выехали из Арцаха, и к тому же не желают возвращаться туда, то все вопросы о самоопределении отпали. Нельзя жить в Глендейле и самоопределяться по поводу утраченного Вана. А ты еще предлагаешь возложить эту абсурдную ношу на Никола) С чего вдруг Армения должна заниматься сейчас правом на самоопределение Арцахцев, которых в Арцахе нет? Как это будет выглядеть в глазах мирового сообщества? ладно, оставим этих западников- они и не такое видали. А ты представляешь, как такой нарратив может быть использован нашими недругами и титульным союзником? Вот, опять на землицу азерскую претендуют. Нельсджан, я тебе уже говорил, но повторю еще раз. Если из ста тысяч выехавших из Арцаха в сентябре 2023 года не нашлось 100 пассионариев (смертников, шехидов, махапартов, как хочешь обзывай), которые сказали бы, что уходим в горы и сражаемся до последней капли крови, то это означает, что сама идея померла. Рационализм взял верх над идеей. Люди выбрали разумный путь спасения своих жизней с утратой своей Родины. И мы не можем их осуждать. А ты сегодня предлагаешь Армении роль этих 100 несостоявшихся смертников, и осуждаешь за то, что Армения не желает утратить свою государственность в вечной и заранее проигранной авантюре.

И еще один момент добавлю, чтобы на вечер вам было кого клеймить) Вопрос не в том, будет ли "коридор" или не будет. Он, конечно, будет. Ему можно придумать название прикрытия в виде "Перекрестка мира" или как-то еще, но он будет. Вопрос стоит в том, кто его будет контролировать - Россия или Запад. На это тыщу раз намекал... да, что там намекал- открыто говорил Самвел Бабаян. Я думаю, 5 апреля 2024 года об этом тоже шла речь в Брюсселе.

Вы стали мнительны. Чересчур. Как можно было в моем посте увидеть сарказм? Смысл моего сказанного в том, что, до поры до времени, ЕС закроет глаза на наши ужасно близкие отношения с Россией во всех сферах.

ЕС предоставляет Армении беспрецедентную привилегию. Никому и никогда таких шикарных предложений не делалось. Даже Грузии с Молдовой.

Я всегда против обсценной лексики. Русские назвали Герань-2, а наши переведут на армянский и вместо двойки напишут три)

Армяне в креативе не очень, все списывают у русских. Так что, там максимум будет Խորդենի-3.

Если бы Армения с помощью России победила бы во Второй карабахской войне, то я сегодня с пониманием относился бы участию батальона Тигры Арцаха на СВО на стороне России.

Хорошая новость..

Я про бабки-то и не заикался. Я и говорю, что мы не попрошайничать приехали. Политподдержка - важно. Сам факт встречи важен.

Ты думаешь, эти копейки (на 4-5 лет, говорят) достаточны для экономической устойчивости субъектов предпринимательской деятельности при выходе на еврорынок? Не знаю, ладно, посмотрим дальше.

Плохой солдат, а старается (с) - из совкового антисемитского анекдота

Друзья, до или после встречи не очень имеет значение. Имеет, конечно, но не существенное. Мы, в самом деле, не за деньгами пришли, чтобы с такой помпой, что Блинкен, что фдЛяйн об этом заявляли. В самом начале встречи. Все это смахивает на конечный результат. Я подожду, конечно. И очень надеюсь, что прилюдно извинюсь за свою поспешность.

Пока единственная хорошая новость. Это не просто нервяк Алиева. Это определение сторон - кто с кем.

бла-бла знаешь, что было бы не бла-бла? вот если мадам гинекологиня сказала бы, что на ближайшем Саммите ЕС я лично поставлю вопрос о безвизе с Арменией, по примеру Грузии, Молдовы и Украине это было бы не бла-бла все остальное это тосты, которые за все хорошее и против всего плохого пусть я буду очень сильно ошибаться и существует какой-то секретный Протокол)