Перейти к публикации

Грузия 500 лет паразитизма: политическая модель выживания грузинского государства


SUM

Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club
6 минут назад, Эду сказал:

Свободные люди свободны от любой борьбы кроме как борьбы с самим собой. Наоборот рабам присуща борьба мнимая за мнимые идеи. 

Ничего не понял. Примеры можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 81
  • Создано
  • Последний ответ
  • OpenArmenia Club
1 минуту назад, Тико сказал:

Ничего не понял. Примеры можно?

Какие тебе примеры? Свои или чужие? Настоящая борьба с рабством проистекает у человека с самим собой. Борясь и преодолевая многие чувства, приобретённые или от рождения, без ущерба для здоровья, игнорируя которые можно прожить - это и есть освобождение от рабства. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Эду сказал:

Какие тебе примеры? Свои или чужие? Настоящая борьба с рабством проистекает у человека с самим собой. Борясь и преодолевая многие чувства, приобретённые или от рождения, без ущерба для здоровья, игнорируя которые можно прожить - это и есть освобождение от рабства. 

Эду, я надеюсь вы вот эту философию не по теме не за рулем пишите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 минуты назад, Ленабу сказал:

Эду, я надеюсь вы вот эту философию не по теме не за рулем пишите?

 

o.O Нет. На диване сижу Воскеваз попивая холодный. А что? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Пишите свободно. Я потом выделю в отдельную рабскую тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
7 минут назад, Эду сказал:

Какие тебе примеры? Свои или чужие? Настоящая борьба с рабством проистекает у человека с самим собой. Борясь и преодолевая многие чувства, приобретённые или от рождения, без ущерба для здоровья, игнорируя которые можно прожить - это и есть освобождение от рабства. 

Ты про что-то вроде "раб своих желаний"? Так это вопрос вкуса рабом каких желаний быть хорошо, а каких плохо. Чем, например, раб желания познавать мир или делать добро лучше раба желания вкусно поесть и сладко поспать (желательно с кем-то)? Я свободу понимаю иначе - самостоятельность в суждениях и поступках. Если тебе их навязывают другие или ты просто считаешь это должным (для того, кому навязывают) - то ты раб. Если нет - свободный. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 минуты назад, Тико сказал:

Ты про что-то вроде "раб своих желаний"? Так это вопрос вкуса рабом каких желаний быть хорошо, а каких плохо. Чем, например, раб желания познавать мир или делать добро лучше раба желания вкусно поесть и сладко поспать (желательно с кем-то)? Я свободу понимаю иначе - самостоятельность в суждениях и поступках. Если тебе их навязывают другие или ты просто считаешь это должным (для того, кому навязывают) - то ты раб. Если нет - свободный. 

Здесь быстро можно скатиться в "навязанную" самостоятельность суждений. При помощи таких "свободных" людей и делаются революции. Любые суждения, кроме тех которые ведут к борьбе со своими желаниями, есть начало рабства личности. Идея, любая - первый враг свободного человека. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Эду сказал:

o.O Нет. На диване сижу Воскеваз попивая холодный. А что? 

Ничего такого. Решила узнать, как время проводите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
4 минуты назад, Эду сказал:

Здесь быстро можно скатиться в "навязанную" самостоятельность суждений. При помощи таких "свободных" людей и делаются революции. Любые суждения, кроме тех которые ведут к борьбе со своими желаниями, есть начало рабства личности. Идея, любая - первый враг свободного человека. 

Похоже смысл жизни в твоем понимании сводится к чему-то вроде самокастрации... А без идей мы просто животные - в прямом, биологическом, смысле этого слова...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
7 минут назад, Тико сказал:

Похоже смысл жизни в твоем понимании сводится к чему-то вроде самокастрации... А без идей мы просто животные - в прямом, биологическом, смысле этого слова...

Смысл жизни, в моём понимании, сводится к воздержанию. Умерить свои прихоти и желания. Не идея нас делает человеком, а именно, воздержание. Мы знаем много идей - от Македонского до Гитлера. Где там человек? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
Только что, Эду сказал:

Смысл жизни, в моём понимании, сводится к воздержанию. Умерить свои прихоти и желания. Не идея нас делает человеком, а именно, воздержание. Мы знаем много идей - от Македонского до Гитлера. Где там человек? 

А твое воздержание - чем не идея? Сам себе противоречишь :acute:Опять же - судя по форуму, ты придерживаешь определенных ИДЕЙ в политике, экономике, социальном устройстве и т.д., разве нет?

Идея воздержания мне непонятна. Я бы еще понял, если за ней стояла еще более общая идея, христианская - умерщвление плоти ради возвышения духа и все такое. А так никакого смысла с борьбе с естественными потребностями своей тушки не вижу. И по-прежнему не понимаю о каком воздержании идет речь. Женщины? Алкоголь? Вкусная еда? Приятная беседа? Спорт? Искусство? Путешествия? Самообразование? Благотворительность?.. Это ведь стандартная пирамида потребностей - какие-то ниже (физиологические), какие-то выше (социальные) - но потребности. Воздержавшись от них всех, ты просто превратишься в овощ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
3 минуты назад, Тико сказал:

 по-прежнему не понимаю о каком воздержании идет речь. Женщины? Алкоголь? Вкусная еда? Приятная беседа? Спорт? Искусство? Путешествия? Самообразование? Благотворительность?.. Это ведь стандартная пирамида потребностей - какие-то ниже (физиологические), какие-то выше (социальные) - но потребности. Воздержавшись от них всех, ты просто превратишься в овощ...

Ты все смешал, - полезное (приятная беседа) с приятным (путешествие) убивающее человека (алкоголь) и делающего его бессмертным (благотворительность/правильная). Путь к воздержанию очень сложен и долог. Даже в старости мало кого он приводит к схиме или даже просто в монастырь, но если ты стоишь на этом пути, то ты стоишь на пути к свободе. Всё, что ты перечислил, в большем числе есть рабство. Мне жаль, но ты, скорее всего, этого не вместишь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
3 минуты назад, Эду сказал:

Ты все смешал, - полезное (приятная беседа) с приятным (путешествие) убивающее человека (алкоголь) и делающего его бессмертным (благотворительность/правильная). Путь к воздержанию очень сложен и долог. Даже в старости мало кого он приводит к схиме или даже просто в монастырь, но если ты стоишь на этом пути, то ты стоишь на пути к свободе. Всё, что ты перечислил, в большем числе есть рабство. Мне жаль, но ты, скорее всего, этого не вместишь. 

Так я и не вмещаю, думаю другие тоже. По мере развития человека и человечества, его потребности становятся более возвышенными, и они вытесняют более низкие. Когда Цветаева в эмиграции попросила бывшего корниловского офицера рассказать ей про Ледовый поход, тот ответил: "Марина Ивановна, я шесть дней в неделю вкалываю на шахте, а в воскресенье у меня водка - простите, не могу-с..." (была бы Цветаева сообразительнее, то напросилась бы на водку - и не такое бы ей рассказал). И это офицер - что же говорить про гегемон... А ведь всего сто лет назад было. Сейчас совсем другое дело - большинство представителей успешного среднего класса, особенно на Западе, весьма умеренно в еде и алкоголе, читает книги, ходит на концерты и выставки, умерщвляет плоть спортом и т.д. Именно поэтому пост-советское пространство в значительной мере является носителем весьма торгашеского мировоззрения - чего еще требовать от людей, помнящих если не свою нищету, то по крайней мере нищету своих родителей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 минуты назад, Тико сказал:

Так я и не вмещаю, думаю другие тоже. По мере развития человека и человечества, его потребности становятся более возвышенными, и они вытесняют более низкие. Когда Цветаева в эмиграции попросила бывшего корниловского офицера рассказать ей про Ледовый поход, тот ответил: "Марина Ивановна, я шесть дней в неделю вкалываю на шахте, а в воскресенье у меня водка - простите, не могу-с..." (была бы Цветаева сообразительнее, то напросилась бы на водку - и не такое бы ей рассказал). И это офицер - что же говорить про гегемон... А ведь всего сто лет назад было. Сейчас совсем другое дело - большинство представителей успешного среднего класса, особенно на Западе, весьма умеренно в еде и алкоголе, читает книги, ходит на концерты и выставки, умерщвляет плоть спортом и т.д. Именно поэтому пост-советское пространство в значительной мере является носителем весьма торгашеского мировоззрения - чего еще требовать от людей, помнящих если не свою нищету, то по крайней мере нищету своих родителей...

Ты написал, что прогресс движет человечеством. Кто бы с этим спорил. Была бы у корниловского офицера тогда атомная бомба, он без раздумья сбросил бы её на головы большевиков. Чем дальше, тем паче люди понимают, что сила не в "правде", а в воздержании. Потому мы видим примеры европейских миллиардеров летающих эконом классом и ведущих практически аскетический образ жизни.  "Правда" - это местечковая ложь. У каждого она своя. Можно, конечно, воздержание назвать идеей, де, и это своего рода рабство, но это, в любом случае, высшая степень возможной свободы и если не признать её таковой, то, можно сказать, что свободы не существует вовсе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 минуты назад, Эду сказал:

Ты написал, что прогресс движет человечеством. Кто бы с этим спорил. Была бы у корниловского офицера тогда атомная бомба, он без раздумья сбросил бы её на головы большевиков. Чем дальше, тем паче люди понимают, что сила не в "правде", а в воздержании. Потому мы видим примеры европейских миллиардеров летающих эконом классом и ведущих практически аскетический образ жизни.  "Правда" - это местечковая ложь. У каждого она своя. Можно, конечно, воздержание назвать идеей, де, и это своего рода рабство, но это, в любом случае, высшая степень возможной свободы и если не признать её таковой, то, можно сказать, что свободы не существует вовсе. 

Это свобода от чего? Когда ты говоришь о потребностях и воздержании, то умалчиваешь об их содержании - чревоугодие, пьянство... Но повторяю, что точно так же человек становится рабом других, более возвышенных в нашем сегодняшнем понимании, потребностей. Солдат, который, волоча за собой кишки, подползает к вражескому окопу и забрасывает его гранатами, тоже раб своих чувств, своих потребностей и своей(?) идеи служения родине. Аналогично спортсмен, изнуряющий себя на тренировках и соревнованиях ради золотой медали или чемпионского титула - можно сказать, что он раб своего тщеславия...

В любом случае я бы не стал делать из воздержания очередную идею, видя в нем путь к свободе - это лишь путь к другой форме того, что ты называешь рабством. Можно быть рабом своего слова, рабом своих представлений о чести... А можно быть рабом ЧУЖИХ представлений о чести - и это будет совсем другой степенью личной несвободы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   6 пользователей, 0 анонимных, 286 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    284 гостя
    lord17 Абрикос varvarikus vanski operit Firefly
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...