Перейти к публикации

Энергетика в Армении. Հայաստանը արեւային էլեկտրաէներգիայի արտադրման եւ սպառման ոլորտում մեծ ներուժ ունի. փորձագետ


Рекомендованные сообщения

Смотрю, дискуссия в топе ))

И подумалось... вот Кувейт, там где литр бензина стоит почти, даже меньше, как литр питьевой воды...

Ну вы поняли, о чем это я...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 230
  • Создано
  • Последний ответ
  • Admin

Народ, Тесла это круто. Это новые технологии, новые возможности. Но, это как первые паровозы 19-го века. Пройдет еще очень много этапов, прежде, чем мы увидим прорыв в технологии. Пока, прорыва нет. Нет ноу хау. Я еще в детстве игрался с игрушечными машинами на батарейках. Ну тут тоже самое, только батарейки крупнее и более емкие. И все. Больше ничего не вижу.

По альтернативной энергетике.

Снова повторюсь. Как стратегический источник энергии, не пойдет. Но в рамках, отдельной деревни, отдельного дома, как дополнительный источник, вполне.

Можно как в Израиле, на всех крышах стоят баки и греют воду, можно крыши покрыть батареями. Но, при одном условии: там где произвели, там и потребили. Если транспортировка, преобразование для хранения и прочее, то все это фигня и не будет работать.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Chasovshik_BB сказал:

У меня жигули дяди Хачика, массой 100 кг и 100 Дж НА ВЫХОДЕ. Жигули проедет 100м.
У тебя Тесла с автографом Маска, массой 100 кг и 100 Дж НА ВЫХОДЕ, Тесла проедет те же 100м. НИ больше, НИ меньше!  
НО, чтобы зарядить твою Теслу до 100 Дж нужно дизель жечь, при котором ТЕРЯЕТСЯ 63% энергии! Я промолчу о других потерях, чтобы не соложнять.
Эль вонц бацатрем?!
Тут физики есть? Помогите человеку разобраться, я больше не могу!

Помогу как смогу )) 

Ты говоришь, что для жарки 5 кг шашлыка все равно , взять 5 кг дров или 2,5 кг угля. И в том и в другом случае, больше 5 кг мяса не пожаришь. Ты прав.

А Тико просто добавляет мысль, что много еще зависит от шашлычника  породы древесины  и как ты мясо нарежешь. Тико тоже прав)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, SUM сказал:

Народ, Тесла это круто. Это новые технологии, новые возможности. Но, это как первые паровозы 19-го века. Пройдет еще очень много этапов, прежде, чем мы увидим прорыв в технологии. Пока, прорыва нет. Нет ноу хау. Я еще в детстве игрался с игрушечными машинами на батарейках. Ну тут тоже самое, только батарейки крупнее и более емкие. И все. Больше ничего не вижу.

По альтернативной энергетике.

Снова повторюсь. Как стратегический источник энергии, не пойдет. Но в рамках, отдельной деревни, отдельного дома, как дополнительный источник, вполне.

Можно как в Израиле, на всех крышах стоят баки и греют воду, можно крыши покрыть батареями. Но, при одном условии: там где произвели, там и потребили. Если транспортировка, преобразование для хранения и прочее, то все это фигня и не будет работать.

На секунду представь что на дворе 93 год а у тебя в гараже стоит Тесла а на крыше дома солнечные панели, не ужели это не прорыв))

93 может и повторится так что это всё нам на руку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, w i t o сказал:

Помогу как смогу )) 

Ты говоришь, что для жарки 5 кг шашлыка все равно , взять 5 кг дров или 2,5 кг угля. И в том и в другом случае, больше 5 кг мяса не пожаришь. Ты прав.

А Тико просто добавляет мысль, что много еще зависит от шашлычника  породы древесины  и как ты мясо нарежешь. Тико тоже прав)

Wito, s тобой и с Тико вполне можно пожарить шашлык, но к энергетике я вас на пушечный выстрел бы и не подпустил :)

Лучший аргумент против демократии – пятиминутная беседа со средним избирателем. (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, khnushinak сказал:

в вопросе перспектив развития солнечной энергетики в Армении

Да ради Бога, развивайте! Я писал об переходе на солнце, как альтернативу ископаемой энергии. 
Московский, судя по всему экономист, знает сложные термины и у него Гугл со спец каналом, который выдаёт свежашие ссылки:)
 

Лучший аргумент против демократии – пятиминутная беседа со средним избирателем. (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.06.2019 в 18:56, Chasovshik_BB сказал:

Аккумуляторные батареи имеют потери и не способны хранить энергию длительное врема. Для лампочек с компом может хватит. В промышленных масштабах это нереализуемо.

Теперь немного чисел. Я не поленился и поискал некоторые цифры.
1. Среднее поступающее солнечное излучение = 340 В/м² (без учёта атмосферного уменьшения!). (https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_constant). 
2. Теоретический КПД кремниевых фотоэлементов 25%, реальный 13%!. Получаем 44Вт/м² ! И это ещё оптимистичный расчёт! Я помню читал про батарейки, достигшие КПД в 20%, но цена была заоблачная.
3. Одна из самых больших солн. эл. станций на сегодняшний день имеет мощностью 390МВт и занимает площадь в 25 км². Она обошлась в 2,2 млрд $ (http://www.brightsourceenergy.com/ivanpah-achieves-commercial-operation#.XQ43QugzaUn)
Мецаморская ат. станция = 740МВт два блока. Для её замены необходимо выделить как минимум 47 км² (7км х7км). Отбросим в сторону тех. обслуживание и попробуем, к примеру пыль смести пыль с этой площади ;)
Я хочу подчеркнуть одну маленькую, но очень важную деталь. Выдаваемая мощность НЕ солнечной электростанции является постоянной величиной во времени. В случае с солнечной электростанцией, величина сильно колеблится, так как зависит от географического положения,погодных условий, температуры, состояния атмосферы, высоты солнца над горизонтом, угла солнечного потока.

Я упомянул исключительно о выработке электроэнергии, которая является лишь частью общей энергетической потребности людей. Самое главное, на сегодняшний день это ДВС! А вот про ДВС, тут очень интересно:
1. КПД дизельных ДВС - 37%. Бензин и того меньше
2. У эл. двигателя КПД выше, НО для начала надо сгенерировать электричество на гидро,тепло, атом., солнечной станциях с КПД 35-40% для трёх первых и с 13% для последней. Этот аргумент я привёл для тех, кто мечтает отказаться от ДВС и заряжать батарейки волшебной палочкой :)

Если наш форум читает люди из правительства, я призываю их не совершать опрометчивый шаг и НЕ переходить с атома, нефти и газа на солнышко! Производство-да, тех. обслуживание-да, оснастить жил. дома-тоже хорошо, но энергетика страны не может отказаться от нефти, газа и атома. Это верно не только для РА, но и для всего человечества.

Во первых Мецаморская АЭС не 740 МВт а 880 и то сейчас работает только 2 блок на 440 МВт, первый никогда уже не заработает. На постройку новой АЭС в 1000 МВт понадобится 6-7 млрд.

Во вторых такую  станцию  "BrightSource" зачем пример приводишь, разве мы а такой станции говорим, или не разбираешься в этом?

megalim4.jpg

Величина солнечной станции колеблется, но для этого есть ГАЭС, типа этой

Вполне можно отказаться от АЭС развивая солнечную энергетику,  для этого надо построить 2 ГАЭС   ( можно на базе Севан- Раздан каскаде)  плюс имеем в наличии Ереванскую ТЭЦ( которую японцы построили) и ту которую строят сейчас. 

Еще от АЭС каждый год накапливается 40 тонн отработанного топлива и так уже с 95 года накопилось тысячи тонн, привозят воздухом а увезти не могут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
1 час назад, SUM сказал:

я так и подумал, но сразу решил что такое не возможно  с точки зрения эффективности

Пару недель провел на такой станции, Загорской ГЭС. Ночью (как я говорил, в это время электростанции работают почти вхолостую, поэтому тарифы низкие) она закачивает воду наверх, а днем спускает - генерируя и продавая э/э по более высокому дневному тарифу. Поэтому в действительности у электробусов уже сейчас неплохие перспективы - их можно заряжать по ночам, дешево и сердито.

Кстати, в Армении надо начинать именно с городских электробусов - личный автотранспорт места на дорогах занимает почти столько же, а людей перевозит очень мало. Опять же надо всячески поощрять использование такси и каршеринг. Людей надо отучать от таких дорогих и малополезных игрушек как а/м - пусть лучше тратятся на образование, отдых, лечение, спорт и т.д. Ну и само собой во всех городах должны быть велодорожки и удобные парковки для велосипедов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. У нас есть договор с Газпромом до 2043 года, это в дальнейшем может тормознуть развитые солнечно энергетики. Мы обязаны покупать газ, если даже он нам не нужен.

2. И АЭС, и действующие ТЭЦ-и и ГЭС-и должны работать (кроме некоторых малых ГЭС, от которых больше вреда), но новые строить не стоит. Энергетика должна быть диверсифицирована. 

3. Можно аккумулировать электроэнергию используя Powerpack или озеро Севан.

4. КПД солнечных панелей постоянно растет, а цена на производство падает. 

5. Будущее, несомненно, за солнечной энергетики, учитывая 3-4 пункты. Холодный термоядерный синтез нам не грозит.  

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.06.2019 в 22:47, Dexter сказал:

Вполне можно отказаться от АЭС развивая

Опять грабли ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.06.2019 в 05:39, Ara55 сказал:

Опять грабли ...

Никто не предлагает закрыть действующую станцию. Построить новую за 5-6 млрд не стоит, тем более таких денег нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Dexter сказал:

Никто не предлагает закрыть действующую станцию. Построить новую за 5-6 млрд не стоит, тем более таких денег нет.

Тут вот в чем тонкость, когда альтернативная энергетика займет половину потребляемой мощности,  многим покажется, что "можно обойтись без АЭС"(как ты выразился).

И мы расстанемся с АЭС , просто не возобновляя технологию, не обращая внимания на крики небольшого числа мыслящих стратегически.

На самом деле диверсификация источников энергии - вопрос существования независимой Армении и скупиться здесь нельзя(а вот поиск более бюджетного решения приветствуется).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Ara55 сказал:

Тут вот в чем тонкость, когда альтернативная энергетика займет половину потребляемой мощности,  многим покажется, что "можно обойтись без АЭС"(как ты выразился).

И мы расстанемся с АЭС , просто не возобновляя технологию, не обращая внимания на крики небольшого числа мыслящих стратегически.

На самом деле диверсификация источников энергии - вопрос существования независимой Армении и скупиться здесь нельзя(а вот поиск более бюджетного решения приветствуется).

Этой станции осталось лет 8-10, и за это время еще надо постараться чтоб поднять альтернативную энергетику (солнечную) до таких масштабов, так что никто эту станцию досрочно не закроет, наоборот по мне её можно и чуть дольше эксплуатировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Dexter сказал:

Этой станции осталось лет 8-10, и за это время еще надо постараться чтоб поднять альтернативную энергетику (солнечную) до таких масштабов, так что никто эту станцию досрочно не закроет, наоборот по мне её можно и чуть дольше эксплуатировать.

По мне, сегодня никто не может сказать, сколько еще протянет корпус реактора.(там давление 160 атм) в условиях радиационной эрозии.

Так что вопрос нового реактора надо решать уже сейчас. Если получится  в кредит, но конечно не за 4 млрд. А еще лучше пусть РФ построит(инвестиция называется) у нас свою станцию и всю прибыль берет себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Ara55 сказал:

По мне, сегодня никто не может сказать, сколько еще протянет корпус реактора.(там давление 160 атм) в условиях радиационной эрозии.

Так что вопрос нового реактора надо решать уже сейчас. Если получится  в кредит, но конечно не за 4 млрд. А еще лучше пусть РФ построит(инвестиция называется) у нас свою станцию и всю прибыль берет себе.

Мы не знаем как уйти из под влияния РФ а ты опять предлагаешь их))  нафига нам такая станция если вся прибыль уйдет к ним, а нам отходы? Вот газ отдали им в итоге мы платим двойную цену от закупочной, затраты такие видите-ли у них, так же они будут продавать квт за столько за сколько хотят..

Просто посмотри как их министры снимают гостиницы за 20 тыс баксов за ночь)) так же чиновники эксплуатирующие эту станцию все свои расходы повесят на нас..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   13 пользователей, 1 анонимный, 229 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    229 гостей
    1 анонимный
    Putnik Vito Elchin_ RDR Warsag Абрикос luc stephanie S Колючка Анчара melkum Сахар ст. л-т Firefly
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...