Jump to content
wink

Штрафы, ПДД, реформа полиции и прокуратуры

Recommended Posts

21 minutes ago, Арарат said:

на обижникв воду возят. Это испытание для нового начальника (в которого я категорически отказываюсь верить. Не может зам начальника со стажем, полковник быть тем, кто изменит систему. Он даже если сильно захочет (в чем я сильно сомневаюсь) - все равно ничего хорошего не сможет родить. Гнать его надо. Время зря теряем. Может Пашинян решил дать ему шанс и сроки, чтобы затем с чистой совестью прогнать. Не знаю. Не думаю, что у него есть на это время. В любом случае, если криминогенная обстановка в Армении повысится и будет удерживаться на высоком уровне в течение нескольких месяцев - надо менять начальника.

Ну а начальнику пора начинать чистку рядов и одновременно начинать реформы. Пока прошла неделя и насколько я знаю, НИЧЕГО не сделано. Мало того, о приостановке работы видеофиксаторов на дорогах заявил Пашинян. Какого хера? Разве это не ментовская ответственность и решение?

А ведь начальником стал человек, котором особо то и не нужно время для того, чтобы "принять дела" и увидеть обстановку.

ап , я конечно согласен с тобой , но к сожалению  в основном в теории .. а на практике все гораздо труднее  .

за последние годы система настолько укрепилась .  Это даже трудно сравнить с тем что было в Грузии 15 лет назад .. 

Насчет  камер скажу отдельно .  Мало кто против камер ,у нас же джигиты за рулем ,   но  камеры должны служить предупреждению нарушений а не грабежу в карман мистера 50% ( в данном случае 70%)

В Грузии на каждую  спид-камеру несколько ложных , в Армении ни одной ложной .  это о чем то говорит ? Что просто так предупреждать нашим нафикненужно

Потом , когда сходит снег разметка дорог стерта , и как ты думаешь что делается ?  По быстрому обновляют разметку в районе 50метров от камер слежения .  Весь город без разметки - а перед камерами новые жирные белые линии.

Это же вопиюще !!!!   То  есть  до камеры разделяющей линии нет - можете хоть на встречку выезжать хоть друг друга передавить , зато перед камерой линию зацепишь  - 10$  на шее ..

В конце концов можно пойнтовую систему сделать , тоже док-во того , что  не ради грабежа камеры .  А то  плати и нарушай на здоровье ..   В  Грузии кстати это ввели - ребята говорят приходится ездить аккуратнее  

ладно (( мне  в Тбилиси ехать ... и не выспался ничерта 

всем хорошего настроения и дня !

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, wink said:

В конце концов можно пойнтовую систему сделать , тоже док-во того , что  не ради грабежа камеры .  А то  плати и нарушай на здоровье ..   В  Грузии кстати это ввели - ребята говорят приходится ездить аккуратнее  

скорее всего подобная система действует во всех развитых странах.  По действующей систем права не отбираются чуть ли пока никого не убил - очевидно слишком поздно. Необходим учет частоты нарушений имеющих потенциал создания аварийной ситуации и прогрессивная эскалация наказаний с намного более ранним лишением прав на короткий срок.  Конечно возрастет коррупционный риск , но с этим нужно как то бороться.

В качестве более популярной меры можно предложить ввести надбавки к штрафам при высоком доходе или большом имуществе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, wink сказал:

ап , я конечно согласен с тобой , но к сожалению  в основном в теории .. а на практике все гораздо труднее  .за последние годы система настолько укрепилась .  Это даже трудно сравнить с тем что было в Грузии 15 лет назад .. 

это понятное дело. будем ждать.

Цитата

Насчет  камер скажу отдельно .

по камерам принимаю только то, что тарифы высокИ и не все идет в бюджет. ВСЕ! Остальное не имеет значения. Ложные-не ложные, линии - не линии. Я думаю, автомобилистам было бы намного хуже, если бы меры принимались такие как на Северном Кавказе, где через каждые 500 метров лежачий полицейский разной толщины и высоты. Здесь снижать скорость приходится не до 60 км/ч, а до 5 км/ч. А зазевался - получи трамплин.

Но главное не это, а то, что даже приостановку работы видеокамер анонсирует не глава МВД, а премьер.

Это НЕ его работа! Если так пойдет - то он скоро и по уборщикам мусора анонсы оглашать начнет....

создается впечатление, что он опасается того, что если работу будут вести министры, то он в глазах населения окажется не у дел. Ну как ба в стороне от реформ. Ну как ба заслуги не его.

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Арарат said:

 

Но главное не это, а то, что даже приостановку работы видеокамер анонсирует не глава МВД, а премьер.

Это НЕ его работа! Если так пойдет - то он скоро и по уборщикам мусора анонсы оглашать начнет....

создается впечатление, что он опасается того, что если работу будут вести министры, то он в глазах населения окажется не у дел. Ну как ба в стороне от реформ. Ну как ба заслуги не его.

Апер, ты судишь по российским меркам. Проблема с камерами касается огромной части населения. Тех, кто таксует. А их очень много. Это большая проблема и ее надо решать наверху. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только от того, что закончится распил бюджета, такая маленькая страна как РА сразу почувствует. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Yamb сказал:

Апер, ты судишь по российским меркам. Проблема с камерами касается огромной части населения. Тех, кто таксует. А их очень много. Это большая проблема и ее надо решать наверху. 

Кстати, по тем же российским меркам, в России нашли вполне интересное решение - любой штраф можно оплатить с 50% СКИДКОЙ (если оплатишь в первые 2 недели). Потом - 100%.

Грамотное решение. Раньше менты требовали половину суммы от официального штрафа. Теперь - либо 1/4, либо (что многие стали делать) главпосылторг мента в места не столь отдаленные от ширинки.

По видеофиксации послать конечно не кого, но 50% скидки - наполняют казну исправно.

1 минуту назад, Yamb сказал:

Только от того, что закончится распил бюджета, такая маленькая страна как РА сразу почувствует. 

Дай то бог...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Арарат said:

Кстати, по тем же российским меркам, в России нашли вполне интересное решение - любой штраф можно оплатить с 50% СКИДКОЙ (если оплатишь в первые 2 недели). Потом - 100%.

Грамотное решение. Раньше менты требовали половину суммы от официального штрафа. Теперь - либо 1/4, либо (что многие стали делать) главпосылторг мента в места не столь отдаленные от ширинки.

По видеофиксации послать конечно не кого, но 50% скидки - наполняют казну исправно.

А как бы снизить штраф и получать 100%? 

Может туплю, в чем резон?

или о старых штрафах говоришь?

Edited by Yamb

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Арарат сказал:

все равно он ушел без нагнетания, хотя мог.

 

Если бы мог то сделал бы не задумываясь, просто он понял что это может кончиться очень плохо для него, вот и ушел по хорошему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Yamb сказал:

А как бы снизить штраф и получать 100%? 

Может туплю, в чем резон?

или о старых штрафах говоришь?

Приходит уведомление о штрафе, к примеру на 1000 рублей. Указана дата нарушения (к примеру 15 мая). У тебя есть возможность до 30 мая зайти онлайн на специальный сайт, смело оплатить 500 рублей и после этого твой штраф (твое нарушение) аннулируется полностью.

если не оплатил до 30 мая - дальше придется оплачивать 1000 рублей.

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что проблему камер надо решать это однозначно. Приведу элементарный пример из своей практики. Остановка в неположенном месте 1 мин.  На секунду больше штраф 5000 драмов. Подъезжаю к гостинице, стоянка перед гостиницей забита, но туристов надо высадить. Попробуй высадить 6 туристов за минуту. Неоднократные жалобы вызывают стандартный ответ - по закону 1 минута и всё. Представляю, каково спринтерам, где сидит 20 человек.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Арарат said:

Приходит уведомление о штрафе, к примеру на 1000 рублей. Указана дата нарушения (к примеру 15 мая). Заходишь онлайн на специальный сайт, смело оплачиваешь 500 рублей и после этого твой штраф (твое нарушение) аннулируется полностью.

Понял. Лет 8 назад у меня было штук 30 штрафов за разное. Мой одноклассник, в то время нацальник в ГАИ мне сказал выкинуть все в помойку.)) честно, хотел все оплатить) все аннулировали.. не знаю как получилось, но без блата было))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати в Москве за остановку в 10 секунд в неположенном месте, а положенных мест в центре практически нет, приходит штраф 3000, некоторые умудрились за день попасть на сотни тысяч рублей)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Larasha сказал:

То, что проблему камер надо решать это однозначно. Приведу элементарный пример из своей практики. Остановка в неположенном месте 1 мин.  На секунду больше штраф 5000 драмов. Подъезжаю к гостинице, стоянка перед гостиницей забита, но туристов надо высадить. Попробуй высадить 6 туристов за минуту. Неоднократные жалобы вызывают стандартный ответ - по закону 1 минута и всё. Представляю, каково спринтерам, где сидит 20 человек. 

Здесь необходимо комплексное решение. И организация спец стоянок и камеры и временной интервал и регулировка движения. много моментов.

Полицаи на сегодня ВООБЩЕ не заинтересованы в регулировании движения. Например, есть постоянные пробки в одном и том же месте. Полицаям по фиг. Они вообще могу не разруливать пробку, а стоять поодаль и следить за теми, кто плюнув разворачивается через сплошные и пытается уехать.

и таких примеров уйма.

поэтому и пишу, что необходима мотивация полицаев и прочих представителей закона. Индивидуальная, по которой они бы получали з/п.

Показатели по полицаям могут быть простыми - отсутствие пробок, отсутствие ДТП, качество дорог и пр.

Просто полицаи должны понять, что штрафы даны как один из способов достижения БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Yamb сказал:

Понял. Лет 8 назад у меня было штук 30 штрафов за разное. Мой одноклассник, в то время нацальник в ГАИ мне сказал выкинуть все в помойку.)) честно, хотел все оплатить) все аннулировали.. не знаю как получилось, но без блата было))

ну не знаааююю)) Наверное так и думает подавляющее большинство автолюбителей Армении. А потом плачутся, что штрафы грабительские. xD

Насколько я знаю, в Грузии скидок нет, зато есть повышающий коэффициент за просрочку.

С таким как у твоего одноклассника подходом можно будет в Грузии в трубу вылететь.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Арарат сказал:

 

Это НЕ его работа! Если так пойдет - то он скоро и по уборщикам мусора анонсы оглашать начнет....

 

Навеяло, на 20 секунде.

 

Edited by Зулус
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Dexter сказал:

Кстати в Москве за остановку в 10 секунд в неположенном месте, а положенных мест в центре практически нет, приходит штраф 3000, некоторые умудрились за день попасть на сотни тысяч рублей)) 

Этого гниду Собянина когда нибудь за яки повесят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Арарат сказал:

Этого гниду Собянина когда нибудь за яки повесят.

Такие тупые решения обложить везде где возможно, в итоге приводят к бунту, и в России все к этому и идет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Dexter сказал:

Такие тупые решения обложить везде где возможно, в итоге приводят к бунту, и в России все к этому и идет.

Эти долбоящеры забыли главное - зачем нужны штрафы. Они поставили во главу угла штрафы как показатель, как результат эффективности, как достижение цели.

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Арарат сказал:

Кстати, по тем же российским меркам, в России нашли вполне интересное решение - любой штраф можно оплатить с 50% 

Апер, это калька с западных законов. Там это правило действует давным давно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Арарат сказал:

Эти долбоящеры забыли главное - зачем нужны штрафы. Они поставили во главу угла штрафы как показатель, как результат эффективности, как достижение цели.

Да это так, например за превышение скорости можно отделаться за 250 рублей, а за остановку в 10 секунд 1500. По этому и число жертв от ДТП не падает не смотря на все эти камеры, так же и в Армении.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Эду сказал:

Апер, это калька с западных законов. Там это правило действует давным давно.

позитивный опыт надо брать везде. капелька - так капелька. )))

Есть больше позитива у западенцев - нет проблем. Надо брать. Я просто озвучил то, что знаю и то, что считаю полезным.))

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites

Штрафная система должна действовать , в случае, если нарушение угрожает жизни и здоровью людей(превышение , сплошная,красный свет, парковка на въезде выезде и т.д) а не то что ты во дворе припарковался, задел на 1 см бордюр, и на 50 тысяч штраф иди ипись

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, НезнайкО сказал:

Штрафная система должна действовать , в случае, если нарушение угрожает жизни и здоровью людей(превышение , сплошная,красный свет, парковка на въезде выезде и т.д) а не то что ты во дворе припарковался, задел на 1 см бордюр, и на 50 тысяч штраф иди ипись

Лично я противник шаблонов.

Пример: Пробка. средняя скорость 1 км/ч. Конца и края не видно. Сплошная. До прерывистой линии далеко (или ооочень далеко) встречная полоса абсолютно свободна. Вопрос, почему нельзя развернуться?

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Larasha сказал:

То, что проблему камер надо решать это однозначно. Приведу элементарный пример из своей практики. Остановка в неположенном месте 1 мин.  На секунду больше штраф 5000 драмов. Подъезжаю к гостинице, стоянка перед гостиницей забита, но туристов надо высадить. Попробуй высадить 6 туристов за минуту. Неоднократные жалобы вызывают стандартный ответ - по закону 1 минута и всё. Представляю, каково спринтерам, где сидит 20 человек.

Вообще то пункт правил остановка запрещена гласит,что можно останавливаться не более 5 минут,если это связана с загрузкой выгрузкой или посадкой высадкой.Это что,в Армении этот пункт сократили до 1 минуты?Я ещё помню,что таксисты в прошлом или позапрошлом году жаловались(тот известный таксист),что знаки стоят у рынков и супермаркетов,мол стоит человек голосует с купленными пакетами продуктов,если остановишься-штраф.Кому придёт в голову с пакетами идти от рынка метров 300 в сторону,чтобы останавливать такси.

59 минут назад, Sigo сказал:

 

 

Edited by Sigo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или точнее, так:

Статистика (например, ежедневный мониторинг по гугл карте) показывает улицы с пятибальными и четырех бальными пробками. Можно вычислить, какие из этих улиц стоят в пробках традиционно, а какие - разово.

Дальше - разметка и дорожные знаки.

По ним стоят двойные сплошные. Причем, как правило эти улицы в пробках утром в одном направлении (едут на работу) а вечером в другом (едут домой).

Причем, как правило, в обратном направлении две  и более полосы ПУСТЫЕ.

Внимание, вопрос: КАКОГО ХЕРА дорожной разметкой и дорожными знаками НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ весь потенциал проезжей части? Зато стоят камеры и полицаи на рыбалке?

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Sigo сказал:

Это что,в Армении этот пункт сократили до 1 минуты?

 

в Москве 10 секунд...

https://www.youtube.com/watch?v=FDXb7f0qb8M

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Sigo сказал:

Ну мы же всё тырим у вас,тебе ли не знать.

Ну, тогда и по поводу камер тоже берите)))

У нас еще пару лет назад многие водители считали за заподло пристегиваться... теперь ни одного не увидишь не пристегнутым... даже в самых крутых машинах... потому, что за камерами люди сидят и фиксируюут как нарушения, и штраф приходит....

камеры в самом деле помогают с нарушениями...

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Датчик сказал:

Ну, тогда и по поводу камер тоже берите)))

У нас еще пару лет назад многие водители считали за заподло пристегиваться... теперь ни одного не увидишь не пристегнутым... даже в самых крутых машинах... потому, что за камерами люди сидят и фиксируюут как нарушения, и штраф приходит....

камеры в самом деле помогают с нарушениями...

 

А я безо всяких камер даже в междугородних автобусах пристёгиваюсь))В самолётах тоже))

 

Edited by Sigo
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Датчик сказал:

И это правильно. Разве не так?

что правильно? Штрафы для чего нужны?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Датчик said:

У нас еще пару лет назад многие водители считали за заподло пристегиваться... теперь ни одного не увидишь не пристегнутым... даже в самых крутых машинах... потому, что за камерами люди сидят и фиксируюут как нарушения, и штраф приходит....

камеры в самом деле помогают с нарушениями...

не слышал чтоб в Армении камерами фиксировали отсутствие пристегнутого ремня - а жаль, многих жертв удалось бы избежать если бы это вошло у всех в привычку.  Но все же некоторое улучшение в этом нарправлении есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, НезнайкО сказал:

Штрафная система должна действовать , в случае, если нарушение угрожает жизни и здоровью людей(превышение , сплошная,красный свет, парковка на въезде выезде и т.д) а не то что ты во дворе припарковался, задел на 1 см бордюр, и на 50 тысяч штраф иди ипись

у нас и нет штрафов за бордюр во дворе, есть за парковки в неположенном месте. Такие парковки приводят к авариям, кстати

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Арарат сказал:

Лично я противник шаблонов.

Пример: Пробка. средняя скорость 1 км/ч. Конца и края не видно. Сплошная. До прерывистой линии далеко (или ооочень далеко) встречная полоса абсолютно свободна. Вопрос, почему нельзя развернуться?

Простая геометрия, это может быть подъем, с которого будет ехать чел, и не успеет затормозить, так просто не ожидает ,плюс такие же водилы, сзади спереди тоже начну разворот и будет жопа

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, НезнайкО сказал:

Простая геометрия, это может быть подъем, с которого будет ехать чел, и не успеет затормозить, так просто не ожидает ,плюс такие же водилы, сзади спереди тоже начну разворот и будет жопа

Незай, давай не спор ради спора, а по реалиями нашего мира.

Что ты начинаешь про геометрию дорог, угол подъема, звезду Альфа центавра и прочую лабуду. Ты же водила со стажем. Что, разве нет таких участков, где сплошная, но ты как водила со стажем прекрасно понимаешь, что разворот допустим (особенно в случае пробок?)

Скажи, почему повсюду намечена двойная сплошная? Почему не одинарная? Почему не тройная, например?

Можешь мне объяснить, чем требования двойной сплошной отличается от требований одинарной?

и еще. есть такая штука, как полоса реверсивного движения. Почему этот инструмент не задействован в полной мере?

 

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, annajan сказал:

у нас и нет штрафов за бордюр во дворе, есть за парковки в неположенном месте. Такие парковки приводят к авариям, кстати

Эт хоро что нет, а тут чуток задел травку, на те 5 тысяч, если юр .лицо то 300 тыс.

про проковки в неположенном месте, написал выше , если машина не создаёт препятствий для въезда и выезда, то не надо штрафовать

плюс надо отменить это говно с продуванием а проводить реальное обследование водителя на адекватность, а то на сегодняшний день , если ты вчера выпил 150гр коньяка, то за руль тебе можно только послезавтра) бред

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...