Перейти к публикации

Что хорошо для армянской монополии,хорошо Армении


Ara55

Рекомендованные сообщения

Только что, Bondi сказал:

Не решил, идет война.

Капитал уже сконцентрирован, в Армении есть всего несколько центров, которые разделили соотретствующие сектора. Почему наемные работники в Армении бесправны и мало получают? К тому же если нет альтернатив у работника, то какой смысл платить больше?

Ара мы серьезно обсуждаем какой-то бред.

Капитал не достаточно сконцентрирован.

Ни Лфик, ни Гагик не могут организовать вывоз своей продукции на европейский рынок. Не хватает мощи.

Не могут инвестировать в новое производство , рассчитанное на внешний рынок.

Мы обсуждаем единственно верное средство для возрождения Армении. Бредом это кажется лишь в виду наших ментальных штор или шор (не знаю что точнее).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 876
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

32 минуты назад, Ara55 сказал:

Капитал не достаточно сконцентрирован.

Ни Лфик, ни Гагик не могут организовать вывоз своей продукции на европейский рынок. Не хватает мощи.

Не могут инвестировать в новое производство , рассчитанное на внешний рынок.

Мы обсуждаем единственно верное средство для возрождения Армении. Бредом это кажется лишь в виду наших ментальных штор или шор (не знаю что точнее).

Прежде чем экспортировать надо сперва произвести, а это веутренняя проблема, и решается она не концентрацией, а комфортными условиями ведения бизнеса и возможностью защиты капитала. Способствовать же экспорту должно государство путем установления свящей и договоров с другими государствами, а не монополизацией. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Bondi сказал:

Прежде чем экспортировать надо сперва произвести, а это веутренняя проблема, и решается она не концентрацией, а комфортными условиями ведения бизнеса и возможностью защиты капитала. Способствовать же экспорту должно государство путем установления свящей и договоров с другими государствами, а не монополизацией. 

Т.е. пример Яндекса вас ничему не научил. Вы продолжаете благополучно заблуждаться насчет комфортных условий для инвесторов, ведения бизнеса, защиты капитала.

Ну положим способствовало наше гос-ство нашему экспорту в Европу, получило определенные послабления, но ведь гос-ство не может бегать за каждым малым бизнесом как нянька решая их мизерные (для гос-ства), но не подьемные для бизнеса проблемы.

Бизнес должен сам пробивать свой товар и для этого у него должна быть достаточная масса (капитал).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ara55 сказал:

Т.е. пример Яндекса вас ничему не научил. Вы продолжаете благополучно заблуждаться насчет комфортных условий для инвесторов, ведения бизнеса, защиты капитала.

Ну положим способствовало наше гос-ство нашему экспорту в Европу, получило определенные послабления, но ведь гос-ство не может бегать за каждым малым бизнесом как нянька решая их мизерные (для гос-ства), но не подьемные для бизнеса проблемы.

Бизнес должен сам пробивать свой товар и для этого у него должна быть достаточная масса (капитал).

А чему должен был научить пример яндекса? 

А вот вы зачем стали кроликов разводить? А не пошли работать на олтгарха?

Рынок есть не только внешний но и внутренний. И его рост напрямую зависит от количества населения. Вот эту проблему тоже надо решать, а не монополизировать.

Особенность нашего народа в предприимчивости, а вы пытаетесь прикрутить к нам любимую плановую экономику замаскирлванную под актуальную теорию и практику зарубежных стран.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, Ara55 said:

А давай попробуем не называть монополию монополией, может так тебе будет легче перейти от эмоционального к рассудочному.

Задача  стоит такая, создать кулак(концентрацию капитала) который своей мощью может решать производственные и маркетинговые проблемы как внутри страны, так и на внешних рынках.

К примеру, внутри страны кто-то один импортирует товар, его следует потеснить (с пользой для Армении) или включить его в консорциум (с той же пользой).Под силу это сделать только монополии сильному обьединения, не так ли ?

Если импортирует, монополия однозначно вредна для потребителя, поскольку в рыночных условиях различные импортеры будут конкурировать между собой в цене и качестве, а потребитель сможет выбрать наилучший для себя товар за оптимальную цену. Если государство запретит ввоз товара всем импортерам, кроме одного (что, в принципе, незаконно), конечный потребитель будет зависеть исключительно от милости монополиста. 

Что касается экспорта, то здесь экспортер конкурирует с производителями из самых разных стран. Опять же никакой монополии. Если какой-то из местных производителей объединится с другими или же перекупит их, это пойдет на пользу производству и экспорту.  Но это всегда естественный процесс, опять же регулируемый законами свободного рынка. Государству лучше не вмешиваться.

Изменено пользователем cartesius (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, Bondi сказал:

А чему должен был научить пример яндекса? 

А вот вы зачем стали кроликов разводить? А не пошли работать на олтгарха?

Рынок есть не только внешний но и внутренний. И его рост напрямую зависит от количества населения. Вот эту проблему тоже надо решать, а не монополизировать.

Особенность нашего народа в предприимчивости, а вы пытаетесь прикрутить к нам любимую плановую экономику замаскирлванную под актуальную теорию и практику зарубежных стран.

Я же ясно написал, что Яндекс своим масштабом решил все свои проблемы в Армении. Давайте наконец учиться реальной экономике.

Внутренний рынок тоже придется отвоевывать, поскольку нет инвестиций для импорт-замещения, а инвестиции можно взять лишь у заинтересованного импортера с достаточным для этого оборотом.

Где вы увидели здесь плановую экономику ? Диктат силы, да, подавление массой, да, а где планирование , хде социализьм ? Чисто капиталистические методы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, cartesius сказал:

Если импортирует, монополия однозначно вредна для потребителя, поскольку в рыночных условиях различные импортеры будут конкурировать между собой в цене и качестве, а потребитель сможет выбрать наилучший для себя товар за оптимальную цену. Если государство запретит ввоз товара всем импортерам, кроме одного (что, в принципе, незаконно), конечный потребитель будет зависеть исключительно от милости монополиста. 

Что касается экспорта, то здесь экспортер конкурирует с производителями из самых разных стран. Опять же никакой монополии. Если какой-то из местных производителей объеденится с другими или же перекупит их, это пойдет на пользу производству и экспорту.  Но это всегда естественный процесс, опять же регулируемый законами свободного рынка. Государству лучше не вмешиваться.

Речь не идет о запрете, это всего лишь твои воспоминания из советской жизни о гос.монополии.

Речь идет об исключительно экономическом явлении, работающем без включения админ.ресурсов.

Концентрация капитала не только увеличивает пробивную мощь, но и способствует бОльшей производительностти труда в сравнении с любым малым бизнесом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Ara55 сказал:

Я же ясно написал, что Яндекс своим масштабом решил все свои проблемы в Армении. Давайте наконец учиться реальной экономике.

Внутренний рынок тоже придется отвоевывать, поскольку нет инвестиций для импорт-замещения, а инвестиции можно взять лишь у заинтересованного импортера с достаточным для этого оборотом.

Где вы увидели здесь плановую экономику ? Диктат силы, да, подавление массой, да, а где планирование , хде социализьм ? Чисто капиталистические методы.

Я же написал, что не решил, идет конфликт.

Импортеры не инвестируют в производство. Импортеры импортируют и продают. 

Ара, ну хватит уже. Диктат силой и подавление массой это не капитализм. Как можно серьезно такое писать? Вы немного выше писали, что все должны работать на одного большого хозяина и не надо никакой частной инициативы. Это тоже капитализм? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минуту назад, Bondi сказал:

Я же написал, что не решил, идет конфликт.

Импортеры не инвестируют в производство. Импортеры импортируют и продают. 

Ара, ну хватит уже. Диктат силой и подавление массой это не капитализм. Как можно серьезно такое писать? Вы немного выше писали, что все должны работать на одного большого хозяина и не надо никакой частной инициативы. Это тоже капитализм? 

Какой конфликт ? Они уже работают.

Это смотря какие импортеры, если импортер заинтересован делать сей товар на месте, он же и инвестирует такое производство.

Диктат силой и подавление массой - это чистой воды капитализм.

А вот про количество хозяев я еще не говорил, давайте обсудим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Какой конфликт ? Они уже работают.

Это смотря какие импортеры, если импортер заинтересован делать сей товар на месте, он же и инвестирует такое производство.

Диктат силой и подавление массой - это чистой воды капитализм.

А вот про количество хозяев я еще не говорил, давайте обсудим.

Их постоянно прессуют и не дают спокойно работать. Гаго лично теряет деньги, т.к. имеет свою долю из 600 драмов.

Импорт это когда везут из-за границы. Свой товар на месте это производитель. Вы вынуждаете меня все время отвлекаться на азбучные вещи.

Приведите ссылку, где будет написано, диктат силы и подавление массой это капитализм. Это ваша отсебятина.

Про количество хозяев - вы сами ратуете за монополию - моно это один.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

:) Как тут у вас все запущено.  Вся дискусия оттого что Ара использует понятия монополия и большая компания как синонимы.  Для того чтоб стать большой, конторе необязательно присуждать монополию.  Все эти Самсунги никогда не были монополиями.  И Корея развилась не потому что Самсунг.  Чтоб дискусия ваша имела смысл, я вам сперва предлагаю определить что такое монополия, и придерживаться определения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, kanaker сказал:

:) Как тут у вас все запущено.  Вся дискусия оттого что Ара использует понятия монополия и большая компания как синонимы

Вы наверное хотели сказать... что вместо использует надо было путает ))

Ара55 хочет что бы в Армении произошло Экономическое чудо... типа корейского... сингапурского...и не упоминает, что это чудное волшебство сделал волшебник...

Но... похоже... Армении такой волшебник не светит... и вся надежда оставьте надежды на эволюционный путь к этому чуду... долгой дорогой в дюнах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
43 минуты назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Вы наверное хотели сказать... что вместо использует надо было путает ))

Ара55 хочет что бы в Армении произошло Экономическое чудо... типа корейского... сингапурского...и не упоминает, что это чудное волшебство сделал волшебник...

Но... похоже... Армении такой волшебник не светит... и вся надежда оставьте надежды на эволюционный путь к этому чуду... долгой дорогой в дюнах...

:) Про "вошебников", почитайте в соседней теме.  Аж целых 475 волшебников за 50 лет исследовали, и оказалось что Ара прав.  Практически не бывает счастья бывает без долгой дороны в дюнах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часа назад, kanaker сказал:

:) Как тут у вас все запущено.  Вся дискусия оттого что Ара использует понятия монополия и большая компания как синонимы.  Для того чтоб стать большой, конторе необязательно присуждать монополию.  Все эти Самсунги никогда не были монополиями.  И Корея развилась не потому что Самсунг.  Чтоб дискусия ваша имела смысл, я вам сперва предлагаю определить что такое монополия, и придерживаться определения.

Ну давайте разберемся, что у нас получится "большая компания" или "монополия".

Цитата

 

Причины возникновения монополий:

1.Желание получать монополистическую прибыль — прибыль выше средней, возможную в результате того, что потребитель лишен альтернативы;

2.Высокая доля постоянных издержек, которые требуют одномоментных крупных вложений создания бизнеса и в случае появления конкуренции не окупаются.

3.Законодательные барьеры для осуществления деятельности; (лицензирование, сертификация)

4.Внешнеэкономическая политика. Она направлена на защиту рынка от иностранной конкуренции с целью поддержать отечественные субъекты. Включает: (обложение пошлинами иностранных товаров, ограничение ввоза или запрет).

5.Поглощение и слияние фирм (когда более крупная покупает более мелкую фирму, устраняя конкуренцию на рынке).

6.Запугивание конкурентов.Угрожая, например, физической расправой или физически воздействуя на персонал (руководство) фирмы, можно добиться закрытия фирмы конкурента и ухода её с рынка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F

 

1.Исключается, поскольку все это делается ради страны т.е. потребителя. Прибыль от реализации внутри страны должна быть ограничена разумной величиной.

2.Частично допускается, ввиду высоких издержек, но ограниченно ввиду международных обязательств ВТО.

3.Допускается лишь как ответная мера.

4.Допускается ограниченно, основной инструмент ограниченные пошлины (ВТО).

5.Допускается слияние с высокой долей самостоятельности.

6.Не желательно, но увы таков капитализьм (заметьте Бонди , не я это предложил))))

Я бы сказал, что элементы монополии неизбежны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привожу достаточно краткое описание "реформ" в Ю.Корее, надеюсь автор не сильно переврал события.

Цитата

 

...Была проведена масштабная национализация. Банковская система полностью перешла под контроль государства. Также правительство сохранило полный контроль за транспортной инфраструктурой, энергетикой, водоснабжением.   Как мы можем видеть, администрация генерала Пака в экономическом развитии ключевую ставку сделала на централизованное управление.  

Большую ставку Пак сделал не на невидимую руку рынка, а на протекционизм чеболей — это такая южнокорейская форма финансово-промышленных групп. Чеболи возникли именно в то время. Сейчас их насчитывается около 30 штук и они контролируют большую часть промышленности страны. По сути это клановые олигархические конгломераты. Основные руководящие посты занимают родственники и друзья лидера чеболи...

http://fedin.org/ekonomika/chudo-yuzhnoj-korei.html

Как видим там было гораздо хуже, чем сегодня в Армении.

И развивались они гораздо более одиозными формами, чем я тут вам представил.)))

Надо будет додов называть не олигархами, а чеболи . Хороший термин, мне нравится.

Кстати, из их истории видно, что процесс длится примерно 20-30 лет (как и в случае Китая).

Изменено пользователем Ara55 (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   12 пользователей, 1 анонимный, 457 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    457 гостей
    1 анонимный
    Абрикос RDR rush Nelsjan Rubik stephanie S lord17 mshput khnushinak Левон Казарян tailor Good Boy
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...