Российская папка 2.0

[Shirian]

20 hours ago, u-2 said:

Под Северодвинском испытывали еще одно «оружие Судного дня»?

Казалось бы, трагедия, погибли люди... Но такое ощущение, что про это никто бы не узнал, если бы российские власти не захотели заодно похвастаться новым оружием.

[Ara55]

5 часов назад, Тико сказал:

Эти "сказки" унесли миллионы жизней (расстрелянных или умерших с голоду), не говоря уже о тех, кто сидел по лагерям. Тебя бы туда на недельку - а люди по десять-пятнадцать лет сидели, кто доживал...

А что ты скажешь о сказках про 3 млн.жертв Великой Депрессии ?

[w i t o]

1 час назад, Shirian сказал:

Казалось бы, трагедия, погибли люди... Но такое ощущение, что про это никто бы не узнал, если бы российские власти не захотели заодно похвастаться новым оружием.

++.

И не столько похвастаться, пока нечем, а придать мультикам  некий вес.

[w i t o]

Ара 55 про негров  вспомнил))

[Тико]

18 минут назад, Ara55 сказал:

А что ты скажешь о сказках про 3 млн.жертв Великой Депрессии ?

Скажу, что это вот именно что сказки - даром что ты черпаешь знания из глупеньких бложиков с роликами в ЖЖ и YouTube, вместо нормальных источников (хотя бы Википедии, где имеется хоть какая-то защита от дураков). Но даже будь эта бредятина правдой - не надо равнять со стихийным голодом массовые расстрелы, лагеря и голод, вызванный принудительной конфискацией у крестьян их последних запасов.

[Ara55]

1 час назад, Тико сказал:

Скажу, что это вот именно что сказки

Тико против Тико.

7 часов назад, Тико сказал:

Эти "сказки" унесли миллионы жизней (... умерших с голоду)... Тебя бы туда на недельку

Где настоящий ?

[Тико]

К чему этот детский троллинг? В первом случае я говорил про это:

2 часа назад, Ara55 сказал:

А что ты скажешь о сказках про 3 млн.жертв Великой Депрессии ?

А во втором случае - про это:

8 часов назад, Ara55 сказал:

Главный вопрос об отношении граждан к собственности, был решен кулуарно, пока мы зачитывались кровавыми сказками о жизни наших отцов и дедов.

 

[Ara55]

36 минут назад, Тико сказал:

детский троллинг

В одном случае ты говорил о явлении оценки(жертв) которого различаются на порядок.

В другом случае ты говорил о явлении которое практически никем не поминается. Вот как пишет о нем твоя любимая вики:

Цитата

 

Естественный прирост населения в США в период Великой депрессии резко снизился.

В 1930-х годах по всей Америке разразился массовый голод, который привёл к массовым маршам и забастовкам.

В 1932 году толпы голодающих ветеранов «Бонусной Армии» со всей Америки прибыли в Вашингтон. Правительство США подавило марш танками и террором.

В 1932 году в Детройте полиция и частная охранная служба Генри Форда расстреляла шествие голодающих рабочих, которые проводили голодный марш. Было убито пять человек, десятки ранены, неугодные были подвергнуты репрессиям

 

Злые языки говорят, что спадом естественного прироста скрывают массовую гибель миллионов людей от голода. Оценки числа жертв разнятся от 3 до 8 млн человек.

Вот где детский тролинг. Сам себя троллишь Тико джан.

[Тико]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

В одном случае ты говорил о явлении оценки(жертв) которого различаются на порядок.

Я назвал минимальную - ни один авторитетный историк как минимум МИЛЛИОНЫ жертв репрессий и голода, вызванного конфискацией зерна, не оспаривает.

4 минуты назад, Ara55 сказал:

В другом случае ты говорил о явлении которое практически никем не поминается. Вот как пишет о нем твоя любимая вики:

Как видишь, ни слова про "3 млн.жертв Великой Депрессии".

5 минут назад, Ara55 сказал:

Злые языки говорят, что спадом естественного прироста скрывают массовую гибель миллионов людей от голода. Оценки числа жертв разнятся от 3 до 8 млн человек.

Не злые, а глупые и безграмотные. Если ты вдруг не в курсе, естественная убыль населения России за четыре месяца 2019 года составила 149 тыс. человек - очевидно, что во времена путинского правления счет идет на миллионы. Значит ли это, что "спадом естественного прироста скрывают массовую гибель миллионов людей от голода"? Очевидно нет, но вовсе не потому, что ты сейчас включишь логику и начнешь лихорадочно придумывать аргументы - просто нет ни одного серьезного источника, который бы это утверждал. Точно так же его нет и в отношении Великой депрессии - только безграмотные писульки бложиков, из которых ты черпаешь информацию.

12 минут назад, Ara55 сказал:

Вот где детский тролинг. Сам себя троллишь Тико джан.

Я опираюсь на авторитетные источники информации, и уж конечно не занимаюсь подтасовкой цитат своего оппонента, как ты.

[u-2]

Зеленский разрешил давать гражданство Украины россиянам, подвергшимся политическим преследованиям

 

Президент Украины Владимир Зеленский подписал указ, расширяющий список лиц, имеющих право на гражданство Украины.

В соответствии с документом, на украинское гражданство смогут претендовать граждане РФ, которые подверглись «преследованиям по политическим убеждениям».

Помимо этого гражданство смогут получить иностранцы и лица без гражданства, которые защищали Украину.

В июле президент РФ Владимир Путин подписалуказ, разрешающий людям, проживающим на всей территории Донецкой и Луганской областей, получать российское гражданство в упрощенном порядке. В другом указе, подписанном в апреле, Путин дал такое право жителям территорий, контролируемых непризнанными ДНР и ЛНР.

 

Изменено 13 августа 2019 пользователем u-2 (история изменений)

[Ara55]

 

14 часов назад, Тико сказал:

Я опираюсь на авторитетные источники информации

Население США по годам переписи населения:

1910 — 92 228 496,

1920 — 106 021 537,

Разница 13 793 041

1930 — 123 202 624,

Разница 17 181 087

1940 — 132 164 569,

Разница 8 961 945, вместо ожидаемых (как минимум) 21 000 000.

Убыль населения (как минимум)  -12 038 055 человек.

Выбрось свои авторитетные источники, думай своей головой.

[Тико]

Это не убыль - это прирост. На 13.8 млн в 1910-1920, на 17.2 млн в 1920-1930 и на 9 млн в 1930-1940. Убыль - это как раз в России. На 149 тыс в январе-апреле 2019. Так что по твоей логике в России не просто голодный мор, а геноцид 

37 минут назад, Ara55 сказал:

Выбрось свои авторитетные источники, думай своей головой.

Моя голова не настолько компетентна, чтобы оспаривать специалистов, которые в отличие от меня знакомы с большим количеством первоисточников по своей специальности. Будучи специалистом в своей области, я понимаю как наивны основанные на "логике" дилетантские рассуждения тех, кто в этом предмете ничего не понимает - поэтому не собираюсь выглядеть также глупо в вопросах, в которых дилетантом являюсь сам. Я конечно могу и даже люблю поговорить на темы вне своей специальности - но мне даже в голову не приходит "опровергать" своей "логикой" специалистов.

Но даже у моей головы не возникает никакого повода приписать сокращение естественного прироста населения в кризисные годы мифическим голодным смертям. Да еще и в количестве от 3 до 8 млн, как из "патриотических" соображения фантазируют твои глупенькие блогеры из ЖЖ. Да еще и без единой фотографии умирающих от голода людей. Поэтому эти блогеры не только глупы, но и настолько нечистоплотны, чтобы иллюстрировать свои писульки известными фотографиями жертв советской коллективизации...

Очевидно стали меньше заводить детей, сократились расходы на здравоохранение, ухудшилось качество жизни (стрессы, недоедание), резко сократилась иммиграция - даже сама методика переписи могла измениться, о чем мы как дилетанты можем и не подозревать. Но из всех этих естественных причин ты нафантазировал самую фантастическую...

 

Изменено 14 августа 2019 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

19 минут назад, Тико сказал:

Моя голова не настолько компетентна

Жаль, но надеюсь с возрастом будет лучше.

22 минуты назад, Тико сказал:

Очевидно стали меньше заводить детей, сократились расходы на здравоохранение, ухудшилось качество жизни (стрессы, недоедание), резко сократилась иммиграция

Ну да, сильно ограничили себя в сексе , кондомов ведь было не купить . А может и аборты делали, детей не рожденных убивали, верно ?

Стали больше болеть и соответственно раньше и больше умирать. Умирать, Карл !!!

Стрессы - ну да, с потерей фертильности конечно, чтобы как-то обьяснить убыль. Правда некоторые в окна кидались, ну да кто их считал.

Будем считать вышеперечисленных жертвами или назовем это естественным явлением ?

Думай Тико джан.

[Тико]

36 минут назад, Ara55 сказал:

Жаль, но надеюсь с возрастом будет лучше.

Ну разве что в случае старческого слабоумия.

36 минут назад, Ara55 сказал:

Ну да, сильно ограничили себя в сексе , кондомов ведь было не купить . А может и аборты делали, детей не рожденных убивали, верно ?

Вообще-то для ограничения деторождения мужья себе кондомы как раз покупают, или (что чаще) их жены принимают противозачаточные пилюли - без всяких абортов.

36 минут назад, Ara55 сказал:

Стали больше болеть и соответственно раньше и больше умирать. Умирать, Карл !!!

Правда? Чёрт, а я думал люди бессмертны...

36 минут назад, Ara55 сказал:

Стрессы - ну да, с потерей фертильности конечно, чтобы как-то обьяснить убыль.

Ты так увлекся, что высмеиваешь свои собственные аргументы:

36 минут назад, Ara55 сказал:

Ну да, сильно ограничили себя в сексе , кондомов ведь было не купить

...

36 минут назад, Ara55 сказал:

Правда некоторые в окна кидались, ну да кто их считал.

Итак, с голоду уже не умирали? Тогда может эти 3-8 млн из окна выбросились, нет?

36 минут назад, Ara55 сказал:

Будем считать вышеперечисленных жертвами или назовем это естественным явлением ?

Будем называть это естественными жертвами Великой депрессии, из-за которой семьи стали заводить меньше детей, люди стали чаще умирать из-за сокращения медицинских расходов, стрессов и плохого питания, а главное резко сократилась иммиграция в страну. Но никак не жертвами голода, как тужатся "доказать" авторы твоих бложиков из ЖЖ. А тем более голода, вызванного государственным грабежом и без того нищего крестьянства - как это было в сталинском СССР.

36 минут назад, Ara55 сказал:

Думай Тико джан.

О чем - почему ты обошел своими комментариями статистику с резким сокращением иммиграции в США? Или почему проигнорировал вымирание в России 149 тысяч за первых четыре месяца текущего года - одновременно претендуя на голодный мор в США, где прирост населения во время этого мора составил аж 9 млн человек? Или почему ты плавно замял "массовую гибель миллионов людей от голода" - о которой говорил ранее, авторитетно ссылаясь на "злые языки"? 

Изменено 14 августа 2019 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

2 часа назад, Тико сказал:

Будем называть это естественными жертвами Великой депрессии, из-за которой семьи стали заводить меньше детей, люди стали чаще умирать из-за сокращения медицинских расходов, стрессов и плохого питания, а главное резко сократилась иммиграция в страну. Но никак не жертвами голода

Жертвы, но не голода(только не голода!!!), слов нет. Даже не знаю, советовать ли снова тебе еще подумать ...