Армянская Мифология

[Таронеци]

я не могу понять, зачем из-за одного слова, которое имеет определенную связь с предметом описания мне выносить мозг.

[kaivaz]

Если у меня и есть религия - это Армения.

[shmidt]

их придумали отнюдь не христиане, это традиционная архитектура армянских храмов. Я уверен, стань мы мусульманами, у нас и мечети такие же были бы.

Edited November 6, 2012 by shmidt (see edit history)

[Ardzan]

Вишап - это изобретение Хоренаци

Edited November 6, 2012 by Ardzan (see edit history)

[Ardzan]

Ну, что вы все вместе взъелись, ей Богу, из-за одного слова и набросились на меня как ведьмы в шабаш. Как будто я тут такое богохульство сказала. Я предполагала, что тут на форуме есть симпатизирующие язычеству, но, я не могу понять, зачем из-за одного слова, которое имеет определенную связь с предметом описания мне выносить мозг. В этой теме просто ведётся беседа и описание языческих (ну уж, простите, что такое слово, как то язык не поворачивается армянскую мифологию родноверской назвать) характеров . Вы, кстати, от т.с. благочестивых разнофорумских христиан мало чем отличаетесь. Те точно так же вспыхивают, как только им кажется, что какое-то слово якобы оскорбляет религию.

Edited November 6, 2012 by Ardzan (see edit history)

[Ardzan]

Вот....!

А когда я говорю (про себя, не в слух) аналогичную фразу, то мне даже как-то совестно становится. Ибо сразу же вспоминается один из младотурков, сказавший "Наша религия - Туран".

Edited November 6, 2012 by Ardzan (see edit history)

[Таронеци]

Ардзан, я обязательно отвечу чуть позже, на планщете неудобно писать, а придется дать развернутый ответ

[Ardzan]

Ардзан, я обязательно отвечу чуть позже, на планщете неудобно писать, а придется дать развернутый ответ

[Таронеци]

Да, тема об армянской мифологии, об этом и хочу поговорить, но сначала всё же совсем небольшое вступление, так скать для обозначения граничных условий. Твоего хамства я почти не заметил и сейчас объясню почему.

Древнеармянская мифология - это мифология древних армян. Кого считаить древними армянами? Армян, живших 1000 лет назад? 2000 лет назад? 3000 лет назад? Вопрос относительный. Я бы предпочёл начинать со второго предложения и далее. Почему? Да и тебе понятна причина - потому что 1,7 тыс лет назад(уже с небольшим)в нашей стране случилось страшное и под нож пошли все носители культуры, традиции, науки и мифологии в том смысле, в котором мы её понимаем. Остались руины. Но остался и язык, сохранивший некоторые образы, остались и артефакты, недоступные србичам по разным причинам - одни были банально под землёй - то ли от времени, то ли в ненайденных тайниках, другие - за границей, типа данииловых письмён, остались свидетельства иностранцев, остались, наконец, записки србичей. Но, нужно признать, дело своё они знали и остались крохи. Сегодня мы имеем возможность только по крупицам, по отблескам и отзвукам пытаться восстановить утраченное, которое, по моему глубокому убеждению имеет огромнейшее культурно-историческое значение не только для армян, но и без всякого преувеличения, для всего человечества, по крайней мере, той его части, которая не чужда понятию культура. В этой кропотливой работе нет ни одной пары лишних рук, ни одной лишней головы. Хотя бы по той простой причине, что отнюдь не каждая голова пригодна для такой работы. Любой, кто идёт по этой, полной граблей дороге, должен вызывать уважение и, если не желание помочь, то хотя бы желение не мешать. При этом ни один не имеет монополии на правду, слава богу, не в церкви.

Я, к примеру, на каком-то этапе всерьёз воспринимал твои умозаключения по данному вопросу, кое в чём, на мой взгляд, ты нашёл довольно близкие к правде решения, потом у меня появилось очень сильное сомнение в твоём методе, а позже я даже понял почему, но, поскольку критику ты воспринимаешь крайне болезненно и стремишься перевести её в ругань(обрати внимание на свои выкрики о нацизме и "предостережением от оффтопа", да ещё с явной попыткой задеть мои убеждения), я заметь, не стал закатывать твою точку зрения в асфальт и заплёвывать её, я просто стал молчать. Это я не к тому, что я святой. Я тебе показал пример последовательности - сначала попытка довести свои сомнения, потом желение не навредить, хотя дороги и разошлись. Кто знает, может я неправ, а ты прав?

Ты же почему-то испытываешь неодолимую тягу к навешиванию ярлыков, хотя за столько лет так и не ответил мне, к примеру, какую же книгу, к примеру, С. Айвазяна ты прочёл, что клеймишь его на каждом углу?

Ну ладно, с С. Айвазяна сейчас взятки гладки, мёртвые сраму не имут. А вот что касается Ревазяна, поверь мне, я мечал бы иметь возможность побеседовать с этим человеком за столом, а не через экран, но уверен, что и в этом случае он не стал бы нашёптывать мне что-либо на ухо. Там открытый сайт, зайди, выскажи своё мнение в глаза, укажи на ошибки, если ты их видишь. Неужели сплетничать за углом приятнее?

А теперь к онкретике по твоему посту. Только покурю.

Edited November 6, 2012 by Таронеци (see edit history)

[Таронеци]

Читай первоисточники сам, а не лукавые комментарии на них от лживых сыновей гишерамайрер.

[Agatangelos]

Я А зачем на этом стоит остановиться объясню. По той причине, что такие "оговорки" способствуют закреплению у читающих некоторых штампов. Неполезных, надо отметить.

Какие штампы? Нигде никакие штампы не были упомянуты. Просто ведется обсуждение определенных характеров и сообщается какими они являются в армянской мифологии – положительными или отрицательными (и именно самим народом так определяются, а не мною или кем-то другим выдумываются). Где Вы нашли штампы? Наоборот тот факт, что у публики сейчас вызывает интерес древняя мифология должен радовать историков и поборников древности.

Я спокойно отношусь к такому определению, хотя при желании можно использовать термин "традиционная

Ну давайте теперь все будем, каждый по своему желанию давать название, вот только избегать этого нехорошего слово язычество, а то оно настолько опорочено, что стыдно его называть. В принципе , вариантов много, только бы не запутаться..

Еще раз призываю участников обсуждения не называть армянскую религию и мифологию отарским термином - "язычество"!

Термин "родноверие" также к ним не подходит.

А как еще изволите называть? Харазат хаватк? Так что ли? Или как Таронеци разные варианты будем приспосабливать.

Здрасти. Как к религиям, я к ним безразличен, я не безразличен к наследию своих предков. Я тожно так же буду защищать армянские христианские храмы, к примеру. Причём, отмечу, что их придумали отнюдь не христиане, это традиционная архитектура армянских храмов. Я уверен, стань мы мусульманами, у нас и мечети такие же были бы.

Что это значит? Сомневающийся атеист? С тем же успехом, тогда можете придраться к искажениям в Христианстве. Никто тут, по-моему, и не призывает к безразличию к наследию своих предков. Наоборот, раз ведется обсуждение такой темы, это показатель того, что интерес есть. А обсуждение ведется как раз для того, чтобы хотя бы как то познать и приоткрыть древность и малоизученность дохристианских верований. Только если мы будем придираться к словам, заменять их, а также сами по своим собственным представлениям или догадкам (которые зачастую являются заблуждением) как бы восстанавливать древние культы, то в итоге исказим целиком изначальный смысл и создадим совершенно новый и малоотносящийся к прошлому квази-нео-культ

[Таронеци]

Какие штампы? Нигде никакие штампы не были упомянуты. Просто ведется обсуждение определенных характеров и сообщается какими они являются в армянской мифологии – положительными или отрицательными (и именно самим народом так определяются, а не мною или кем-то другим выдумываются). Где Вы нашли штампы? Наоборот тот факт, что у публики сейчас вызывает интерес древняя мифология должен радовать историков и поборников древности.

Edited November 7, 2012 by Таронеци (see edit history)

[kaivaz]

Гишерамайрер до того, как по ним прокатился каток србичей, тоже не несли никакого отрицательного смысла, но от положительного их тщательно отмыли.

[Самvел]

Не правда.

Вишап, Бeл, Аждахак, Баршамин, как противники олицетворения Добра - есть олтцетворение Зла в армянской мифологии.

Но речь, конечно, не о радикальном дуализме зороастрийско-зрванисткого характера, когда у верховного божества Ахура-Мазды есть равносильный брат-cоперник - Агроманью...

Представление о трехмерном мире - Ергинке, Еркире и Джохке в армянской религии и мифологии вовсе не библейского происхождения...

[Ardzan]

Твоего хамства я почти не заметил и сейчас объясню почему.

Edited November 7, 2012 by Ardzan (see edit history)