հայաստան Камо грядеши? - 3

[Warsag]

2 минуты назад, Rubik сказал:

Никто её роль,проведённый отпуск в Сюнике, не умаляет. Одно сложилось с другим.

Только пусть для тебя не будет секретом,что Иран на границе Нахиджевана,Сюника держал в одно время в три раза больше войск, чем азеры и турки вместе взятые. Это из рашен источников.

Иран не просто все эти годы там держал контингент, а по мере необходимости наращивал давая понять  туркам,русским,азерам серьёзность намерений.

А это огромные расходы ...

Сильные мира сего, против коридора под контролем РФ, этого для турок достаточно, иранские маневры для внутреннего потребления.

[Rubik]

11 минут назад, Warsag сказал:

Сильные мира сего, против коридора под контролем РФ, этого для турок достаточно, иранские маневры для внутреннего потребления.

Ну ну.....

У Кремля начиная с одного товарища был вопрос ..........а сколько у них дивизий? Эрдоган поверил Раиси в своё время,потому и согласился по коридору по южному берегу Аракса а путло и сейчас с понтами и пустым гонором...

Ситуация по Украине много чего высветила 

Edited September 5 by Rubik (see edit history)

[Левон Казарян]

2 часа назад, stephanie S сказал:

    Резолюция есть,  подписанная всеми участниками саммита, кроме  Армении. По итогам саммита было принята Декларация и в приложение к нему  были зафиксированы три принципа урегулирования карабахской проблемы, на которых она должна быть урегулирована.  Если мы не подписали резолюцию - это не значит, что смогли обвести вокруг пальца  ОБСЕ:  нас вернули к ней и ткнули носом, как двоечников, в решение саммита, которое они внесли в Декларацию. 

https://www.panarmenian.net/m/rus/details/41829

"1 августа 2002 - 05:00 AMT

Гейдар Алиев потребовал «оказать давление на Армению и добиться немедленного вывода армянских сил с территории Азербайджана». Основанием для подобных требований он назвал документ, принятый на лиссабонском саммите ОБСЕ. В ответ руководитель бакинского представительства ОБСЕ Питер Бурхард вынужденно выступил с комментарием...
Бурхард подтвердил, что на саммите 1996-го года ОБСЕ не было принято каких-либо решений по Карабаху. Он напомнил, что проект документа, к которому аппелирует руководство Азербайджана, не был принят, поскольку под ним не подписалась Армения (как известно, в ОБСЕ решения принимаются исключительно консенсусом). Вместо этого было распространено заявление действующего председателя, которое не является итоговым документом саммита."

.

Не надо отказываться от своих прав, своего голоса. Если без подписи Армении нет решения саммита, то так тому и быть. Все члены ОБСЕ согласились с этим порядком принятия решений. Обязаны уважать его. 

.

Раз Армения отвергла резолюцию, то и ОБСЕ отвергла. Так заранее договаривались. Нечего пытаться подтасовывать правила на ходу. Иначе сегодня одна подтасовка, завтра другая, ещё хуже. 

.

А заявление Действующего председателя ОБСЕ - попытка фальсификации принципов ОБСЕ, за которую он должен быть наказан.

.

Здесь есть ещё философский момент. 

.

Важно избежать иллюзии, что, если сторонников какой-то позиции больше, то тем самым они правы. Нет. Прав всегда одиночка. 

[Sigo]

 

[Левон Казарян]

3 часа назад, RDR сказал:

Интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Республике Армения Сергея Копыркина общественно-политическому изданию «Союзники. ОДКБ».

https://news.am/rus/news/840966.html

Откуда это известно:

"Под давлением «коллективного Запада» Ереван принял решение заморозить трехстороннее взаимодействие и на данном треке"?

.

Хотелось бы, чтобы МИД Армении опроверг, что Армения принимает не суверенные решения, а продиктованные внешними субъектами. 

Edited September 5 by Левон Казарян (see edit history)

[Ara55]

2 часа назад, stephanie S сказал:

Наша беда в том, что мы считаем себя шустрее всех других, я бы сказала- это болезнь.  

На самом деле Армения всего лишь логично и последовательно отстаивала право Арцаха на самоопределение и на достойную жизнь Арцахцев.

То что "мадридские принципы" в принципе не обеспечивали достойное существование Арцахцев очевидно каждому.

В результате нашего упорства нам дали хотя бы обязательность самостоятельного решения Арцахцами своей судьбы.

Называть это болезнью само по себе неумно.

Нас поставили в положение "кукушки" от которой требуют уступок в виде ее птенцов (по известной сказке)., не давая ничего взамен.

Вы осуждаете нас (кукушку), что она не поступилась ни единым птенцом ?

[Nelsjan]

5 часов назад, Ara55 сказал:

Сравни его пожалуйста с этим персонажем:

Предупрежу сразу, что оба мне не симпатичны, но твой протеже обычный критикан без каких либо конструктивных предложений (если они есть покажи нам).

А второй так и брызжет конструктивом (отчасти и ошибочным, не ошибается лишь кто молчит).

Я давно перестал опираться на симпатии .Второго слушал всего один раз и больше никогда не слушаю. Так что ничего не скажу . Грзо мне тоже не симпатичен , но из всех кайлистов лучше бы он был варчапетом .  Тут не в симпатии  дело , а как в голове укладываются сортируются  мысли , которые потом становятся целями и задачами . 

[Ara55]

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

Тут не в симпатии  дело , а как в голове укладываются сортируются  мысли , которые потом становятся целями и задачами . 

Цели и задачи уже пол дела конечно.

Но хотелось бы услышать способы, пути решения их.

Вот где у нас самое слабое место, на мой взгляд.

[RDR]

 

🇦🇲🇷🇺Копыркин находится в глубоком заблуждении: Арман Егоян

 

Г-н Копыркин находится в глубоком заблуждении, у него очень неправильное представление о наблюдательной миссии ЕС в Армении. Об этом сегодня во время брифинга с журналистами заявил глава постоянной парламентской комиссии по вопросам европейской интеграции Арман Егоян.

 

«И вообще, не все иностранные представительства находящиеся в каком-либо государстве, занимаются сбором разведывательных данных», - сказал он.

 

Отметим, что посол России в Армении Сергей Копыркин заявил, что миссия ЕС в Армении не защищает страну, а собирает разведывательные данные.

 

@infoteka24

 

[Nelsjan]

15 минут назад, Ara55 сказал:

Цели и задачи уже пол дела конечно.

Но хотелось бы услышать способы, пути решения их.

Вот где у нас самое слабое место, на мой взгляд.

Если о способах и путях решений говорить в соц сетях и по телеку , то уже смысла никакого в них не останется . 

[stephanie S]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

На самом деле Армения всего лишь логично и последовательно отстаивала право Арцаха на самоопределение и на достойную жизнь Арцахцев.

То что "мадридские принципы" в принципе не обеспечивали достойное существование Арцахцев очевидно каждому.

В результате нашего упорства нам дали хотя бы обязательность самостоятельного решения Арцахцами своей судьбы.

Называть это болезнью само по себе неумно.

Нас поставили в положение "кукушки" от которой требуют уступок в виде ее птенцов (по известной сказке)., не давая ничего взамен.

Вы осуждаете нас (кукушку), что она не поступилась ни единым птенцом ?

   

     Эта кукушка  "не уступила",  "не поступилась своими птенцами"- плодами, взращенными ценой крови десятков тысяч армян и откатом в развитие  Армении на 30 лет назад.    Она их погубила своими собственными руками, придушила  своей безграничной, патологической тупостью, не позволяющей анализировать и адекватно реагировать на текущие  и возможные риски. 

    Не  "нас поставили в положение кукушки",  а мы и есть "кукушка", подкинувшая в чужое гнездо ( на плечи  России) проблемы своей безопасности, проблемы урегулирования  Арцаха  и отключив свои собственные мозги, которые не желаем включать по сей день.  Вот, она и решила их по своему, когда и как посчитала нужным. 

    А, мы, тем временем,  на протяжение 30 лет беззаботно  парили в облаках, изображая из себя сокола,  убаюканные мырлыканьем  Сержа  Саргсяна: "Статус- кво  -это то, что нам, армянам, нужно, это то, что нам выгодно!".  Птенцы!  (курицы и их мужья, скорее) закройте глаза и уши,  не задумывайтесь, не задавайте лишних вопросов, не отвлекайте правительство от серьезных дел:  " Время работает на нас !" .... т.е., на наши карманы, карманы, карманы... а, после нас, хоть, потоп. 

   Я не "осуждаю" э, я говорю, как крупно повезло всем "патриотичным кукушкам ", что это не я, с нынешним настроем, руководитель  Армении, а "бархатный " Пашинян.  

[Ara55]

2 минуты назад, stephanie S сказал:

     Эта кукушка  "не уступила",  "не поступилась своими птенцами"- плодами, взращенными ценой крови десятков тысяч армян и откатом в развитие  Армении на 30 лет назад.    Она их погубила своими собственными руками, придушила  своей безграничной, патологической тупостью, не позволяющей анализировать и адекватно реагировать на текущие  и возможные риски. 

    Не  "нас поставили в положение кукушки",  а мы и есть "кукушка", подкинувшая в чужое гнездо ( на плечи  России) проблемы своей безопасности, проблемы урегулирования  Арцаха  и отключив свои собственные мозги, которые не желаем включать по сей день.  Вот, она и решила их по своему, когда и как посчитала нужным. 

    А, мы, тем временем,  на протяжение 30 лет беззаботно  парили в облаках, изображая из себя сокола,  убаюканные мырлыканьем  Сержа  Саргсяна: "Статус- кво  -это то, что нам, армянам, нужно, это то, что нам выгодно!".  Птенцы!  (курицы и их мужья, скорее) закройте глаза и уши,  не задумывайтесь, не задавайте лишних вопросов, не отвлекайте правительство от серьезных дел:  " Время работает на нас !" .... т.е., на наши карманы, карманы, карманы... а, после нас, хоть, потоп. 

   Я не "осуждаю" э, я говорю, как крупно повезло всем "патриотичным кукушкам ", что это не я, с нынешним настроем, руководитель  Армении, а "бархатный " Пашинян.  

Вместо ответа на конкретный вопрос (об уступках без должного вознаграждения) вы стали спекулировать на наших ошибках во внутренней политике.

В чем смысл такого смещения ?

Разве кто спорит, что мы наделали много ошибок в построении страны и армии и продолжаем их делать сейчас ?

Как это связано с нашей принципиальной позицией внешней политики ?

И да, уже при Серже у нас возникла идея "азг банака" для обороны даже в случае отсутствия помощи. Разве не так ?

Другое дело, что даже сегодня эта идея никак не претворяется в жизнь.

[stephanie S]

1 час назад, Левон Казарян сказал:

https://www.panarmenian.net/m/rus/details/41829

 

.....Важно избежать иллюзии, что, если сторонников какой-то позиции больше, то тем самым они правы. Нет. Прав всегда одиночка. 

 

    Вас, лично, с вашей правотой я поздравляю .  Но, Арцах и Армению, оставшихся в одиночестве, со своей  "правотой", язык не поворачивается.    Когда поймете, почему, когда нас добивал Азербайджан, нам не помогла ни одна  страна и ни одна международная организация,  тогда продолжим диалог.  Пока, хорошенько подумайте, не торопитесь с ответом. 

Edited September 5 by stephanie S (see edit history)

[Ara55]

18 минут назад, Nelsjan сказал:

Если о способах и путях решений говорить в соц сетях и по телеку , то уже смысла никакого в них не останется . 

К примеру, если мы здесь станем обсуждать конкретные решения по массовому освоению в войсках БПЛА и БПА, это поможет врагу и наши усилия помешают армии ?

[stephanie S]

7 минут назад, Ara55 сказал:

Вместо ответа на конкретный вопрос (об уступках без должного вознаграждения) вы стали спекулировать на наших ошибках во внутренней политике.

В чем смысл такого смещения ?

 

   

    Вы не хотите понять, что мы,  "уступая", никому не делали одолжение - нас к этому подводили, принуждали, водя по кругу, в ожидание, когда клиент созреет.  Одновременно, усиливая давление Азербайджана - ему позволяли его усиливать. Все 30 лет. 

   И, это давление продолжалось до  Пражского саммита 2022г., на котором мы официально подтвердили свою подпись под  Алматинскими Соглашениями от 1991г относительно признания территориальной целостности  Азербайджана, в административных границах его сов.республики, включая  НК.  Вот тогда претензии к нам со стороны международных структур закончились одномоментно.  И  кстати поменялось в лучшую сторону отношение к нам  многих стран. 

  Наши внутренние ошибки и внешние взаимосвязаны, вы этого не видите,  а их совершали одни и те же конкретные люди, с одной и той же авантюрной  ментальностью.