И все-таки, куда двигаемся? - 12

[SUM]

Только что, Firefly сказал:

Если чел поддерживает войну, тогда зачем он бежит от неё и переезжает жить в Армению? По моему в этой ситуации вполне логичный вопрос. 

вопрос логичный. Есть у человека вопрос, он и задает.

Но и ответ логичный.

Если в Армении все так классно и вы армяне такие классные, то зачем приезжаете в Москву? Тоже логичный вопрос со стороны условного москвича и на такой вопрос последует тоже логичный ответ

[Vito]

1 минуту назад, SUM сказал:

не уж то так сложно я выразил свои мысли?

еще раз

если в условной Европе, запросы населения на уровень жизнь выше, чем в реальности, то рождаемость снижается.

Приезжие мусульмане не имеют таких запросов и поэтому рожают много.

Поэтому все легко решается. Азиаты в России имеют низкие запросы, и чего бы им не рожать, тем более если и пособия будут.

Снижай уровень запросов населения на уровень образования, уровень развития науки , культуры до примерно как в Пакистане и бедных кварталах Индии и сразу получите всплеск рождаемости. 

В принципе, пособия многодетным как раз и есть вот это.

Но, будьте готовы, что увеливая таким образом численность населения получите как описал выше.

 Если для кого то пособие является причиной для родов, то лучше уж не надо

Хорошо с этим согласен, но  с низким уровнем  рождаемости в Армении думаю возражений не будет?

[SUM]

Только что, Vito сказал:

Хорошо с этим согласен, но  с низким уровнем  рождаемости в Армении думаю возражений не будет?

уровень рождаемости нельзя смотреть отрывом от других показателей

цель должна быть другой. А там и рождаемость повысится, и наука и станем чиспионом мира по футболу и пр

[Firefly]

Հենց հիմա, SUM -ն ասաց:

вопрос логичный. Есть у человека вопрос, он и задает.

Но и ответ логичный.

Если в Армении все так классно и вы армяне такие классные, то зачем приезжаете в Москву? Тоже логичный вопрос со стороны условного москвича и на такой вопрос последует тоже логичный ответ

Ответ как раз совсем не логичный. Армянам тоже задавали этот вопрос, и если его задавали культурно "а какова причина вашего переезда", а не "какого xpeна ты сюда припёрся", то и отвечали нормально. кто-то не мог поставить бизнес из за монополий, кто-то не мог продвинуться в карьере потому что все было по блату, кто хотел дать детям образование которое не мог получить в Армении. Я например всегда отвечал правду, что я работаю на иностранную компанию, меня сюда послали, я приехал бaбок срубить, но жить я в долгосрочной плане с вами не хочу. Никогда проблем с этим не было, чтобы не ответить. 

[Good Boy]

5 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

уровень рождаемости нельзя смотреть отрывом от других показателей

цель должна быть другой. А там и рождаемость повысится, и наука и станем чиспионом мира по футболу и пр

 

7 րոպե առաջ, Vito -ն ասաց:

Хорошо с этим согласен, но  с низким уровнем  рождаемости в Армении думаю возражений не будет?

Есть тренды и взаимосвязи внутри глобальных трендов. Глобальный тренд таков, что падает рождаемость везде, падает деревенское население везде. 

Исходя из этого рост уровня жизни в Армении приведет к ещё большему падению рождаемости, ибо глобальный тренд будет иметь влияние на страну ещё большее. 

В такой ситуации только иммиграция может привести к росту общей численности населения. 

[Земляк]

12 часов назад, Firefly сказал:

Скажу за чей счёт банкет? Если государство обещало за каждого ребёнка н _е количество денег, то пусть платит. Только это государство должно отобрать деньги у работающего человека, а если у этого человека деньги, то у его детей. Я с этим раскладом не согласен. А ещё ты не заметил, что богатые страны xyйней типа повышение рождаемости не маются. В США нет бесплатных детских садов. Платить приходится и очень много. Они просто решают вопрос за счёт эмиграции. Теперь вместо того чтобы плодить бедность, делайте страну привлекательной для высококачественных эмигрантов. Есть такой канал ютуб nomad capitalist. Ведёт юрист который помогает людям из высоко развитых стран переезжать в другие юрисдикции, чтобы избежать налогов. Приятно что Армения в егошорт листе как безопасная страна с хорошим бизнес энвиронмент.  Сделайте как в Сербии, человек покупает жилье и имеет н_ю сумму в банке, давайте вид на жительство. Через 3 года выучит армянский - паспорт в зубы. Его дети будут армянами. Он инвестирует в экономику страны. Другим налогоплательщикам это только в пользу. А так ты плодишь нищету, вырастут эти 10 детей, без нормального образования тоже будут нищими, если конечно кто-то из них каким то чудом не пробьёт я. На xepa такая политика нужна. 

 

Не могу найти видео,в поиске,но там отец не погиб он участник войны.

Ты сейчас пишешь,что не надо делать или как надо в будущем поступать или не поступать,но посмотри на уже свершившийся акт,глазами одного из десятерых детей,он уже здесь в этой жизни,живёт в Армении,живёт в бедности ,смотрит на это образованное общество и ждёт что кто-то из этих образованых решит его проблему они же учились в высших заведениях,значит и знаний напорядок выше,он тоже хочет иметь например игрушку пока сам не подростёт и не начнёт бороться за свою жизнь.

Вот тут то и загвоздка по моему.

Начнёт бороться за свою жизнь и вуаля,общеизвестно борьба за свою жизнь-это борьба против всех остальных и со временем всех этих образованых он точно научится вертеть на своём шампуре.

Потом окажется,что мы будем стоять в нижних строчках в шорт листе этого же юриста по безопасности и преступлениям.

Понимаешь?

Теперь прошу ещё тподумай и ответь.

Как этому малышу быть?

Эти дети важны для государства или нет?

[Good Boy]

Другой вопрос что мне кажется, что ни разу за последние 30 лет не было поставлено главной цели. А цель это привлекательность. Когда страна, фирма, город или кафе привлекательны, то они популярны. По сути очень правый политический настрой общества не создаёт комфортных условий для жизни. 

Могу даже сказать, что в целом общество в Армении не располагает к тому чтобы жить по своему, на своей волне. К сожалению нужно констатировать факт, что у армян Армении очень низкий уровень культуры в плане уважения чужих границ и чужого выбора. 

 

Такое место отталкивает. 

[Земляк]

10 часов назад, Sigo сказал:

А куда отец делся?У этих 10 детей один отец,или их много?

Один отец и одно Отечество.

[Monica B.]

53 минуты назад, SUM сказал:

Зачем?
у уже сто раз писал, что это не приведет к увеличению численности населения. А если и приведет, то только путем снижения запросов на уроовень жизни. 

Тебе нужны такие семьи со сниженными запросами? Когда они не стремятся детям давать хорошее образование, жить в комфортных домах и пр. Никто в Армении с высокими стандартами уровня жизни не будет делать 4-х детей, разве что если "случайно" )) .

Повысь уровень жизни в стране в два раза и число жителей увеличится в 4 раза за 5 лет и не спрашивай как?

Или наооборот, и увидишь обратный эффект как в 90-е

Тут бабка надвое сказала. Иначе в Люксембурге не было бы самой одной из самых низких рождаемостей в Европе. Кто-то возразит, что лилиппут нелевантен, там всего 5 женщин на всю страну. Мей би, но в Монако самая высокая рождаемость в Европе, если я не ошибаюсь.

В этом вопросе много фактов, которые способны удивить.

 

Например, фертильность в Израиле выше, чем в Индии и даже Бангладеш. Только не рассказывайте мне про мусульман в Израиле. В Бангладеш их больше.

 

Фертильность в США такая же как в Армении.

 

Фертильность в Швеции выше, чем в Бразилии. Представили себе швецкую деревню и бразильскую фавелу. А вот оно как.

 

В Тайланде рождаемость меньше, чем в Литве. 

 

В Грузии выше, чем в Мексике.

 

В странах Магриба постоянно понижается фертильность на фоне повышения грамотности среди женщин.

 

Мне кажется там столько факторов, порой нелогичных.

[Земляк]

52 минуты назад, Grig сказал:

и остался до сих пор

многих армянских русских знаю

армянский акцент так и не выветрился

и в нашем языке акцент существует и не выветривается.

 

[Firefly]

7 րոպե առաջ, Земляк -ն ասաց:

Не могу найти видео,в поиске,но там отец не погиб он участник войны.

Ты сейчас пишешь,что не надо делать или как надо в будущем поступать или не поступать,но посмотри на уже свершившийся акт,глазами одного из десятерых детей,он уже здесь в этой жизни,живёт в Армении,живёт в бедности ,смотрит на это образованное общество и ждёт что кто-то из этих образованых решит его проблему они же учились в высших заведениях,значит и знаний напорядок выше,он тоже хочет иметь например игрушку пока сам не подростёт и не начнёт бороться за свою жизнь.

Вот тут то и загвоздка по моему.

Начнёт бороться за свою жизнь и вуаля,общеизвестно борьба за свою жизнь-это борьба против всех остальных и со временем всех этих образованых он точно научится вертеть на своём шампуре.

Потом окажется,что мы будем стоять в нижних строчках в шорт листе этого же юриста по безопасности и преступлениям.

Понимаешь?

Теперь прошу ещё тподумай и ответь.

Как этому малышу быть?

Эти дети важны для государства или нет?

У нас в Ереван ком оффисе есть традиция, каждый год те кто там работает находят 10 малоимущих семей, такие как ты описал, все армяне компании собирают деньги, а те кто в Ереване работают, покупают продукты длительного пользования и отвозят их по назначению. Денег не даём так как бывали случаи когда отцы семейства спускали все в казино а потом приезжали мамаши с претензиями что из за нас он пошёл играть и в итоге проиграл больше чем мы дали. Это наша личная инициатива никак не связанная с компанией. Так что я хоть что то делаю для этих семей. Но я не хочу чтобы государство, говорило мне что делать. Теперь спроси себя какую часть своего дохода ты готов потратить на эти семьи. Так начинается нормальная, ответственная дискуссия в обществе. А не так государство должно содержать эти семьи. Для этого государство создаст министерство, наберёт туда кучу народу, введёт дополнительный 5алог на работающих из которого этим семьям будет доходить процентов 10.

[Good Boy]

8 րոպե առաջ, Firefly -ն ասաց:

У нас в Ереван ком оффисе есть традиция, каждый год те кто там работает находят 10 малоимущих семей, такие как ты описал, все армяне компании собирают деньги, а те кто в Ереване работают, покупают продукты длительного пользования и отвозят их по назначению. Денег не даём так как бывали случаи когда отцы семейства спускали все в казино а потом приезжали мамаши с претензиями что из за нас он пошёл играть и в итоге проиграл больше чем мы дали. Это наша личная инициатива никак не связанная с компанией. Так что я хоть что то делаю для этих семей. Но я не хочу чтобы государство, говорило мне что делать. Теперь спроси себя какую часть своего дохода ты готов потратить на эти семьи. Так начинается нормальная, ответственная дискуссия в обществе. А не так государство должно содержать эти семьи. Для этого государство создаст министерство, наберёт туда кучу народу, введёт дополнительный 5алог на работающих из которого этим семьям будет доходить процентов 10.

8-9 лет назад дал на этом  форуме объявление на работу удалённо для моей компании. Почасовая оплата, около 3$ в час. Не на полную ставку. Один вонючка из Калифорнии написал мол вообще то это делают компьютеры, что не правда (работа с базой данных новых и потенциальных клиентов), а нашелся такой юзер из Гюмри. Писал что взрослые знакомые мужики без дела сидят то хотели бы заработать. Но в дискуссии когда чел из Калифорнии писал что мол да под это программы пишут я отписал что есть программы CRM которые пишут под тебя и это стоит около 1М евро. Но на самом деле и так там нужна работа человека. 

 

В итоге юзер из Гюмри слился написав - а ты хочешь на этом заработать. 

 

И теперь мой вопрос. Что в голове у людей из Гюмри и Калифорнии? Кому нужно такое общество и зачем помогать? Если не хотят работать или мешают создать условия то пускай погибает народ. 

Изменено 17 февраля 2023 пользователем Good Boy (история изменений)

[Земляк]

6 минут назад, Firefly сказал:

У нас в Ереван ком оффисе есть традиция, каждый год те кто там работает находят 10 малоимущих семей, такие как ты описал, все армяне компании собирают деньги, а те кто в Ереване работают, покупают продукты длительного пользования и отвозят их по назначению. Денег не даём так как бывали случаи когда отцы семейства спускали все в казино а потом приезжали мамаши с претензиями что из за нас он пошёл играть и в итоге проиграл больше чем мы дали. Это наша личная инициатива никак не связанная с компанией. Так что я хоть что то делаю для этих семей. Но я не хочу чтобы государство, говорило мне что делать. Теперь спроси себя какую часть своего дохода ты готов потратить на эти семьи. Так начинается нормальная, ответственная дискуссия в обществе. А не так государство должно содержать эти семьи. Для этого государство создаст министерство, наберёт туда кучу народу, введёт дополнительный 5алог на работающих из которого этим семьям будет доходить процентов 10.

Если я скажу что готов отдать половину своего дохода это не решит проблему,да и ты не поверишь,если бы это решала вопрос вон вы собираете каждый год вашим офисом,а воз и нынче там.

Так не пойдёт,это уже дисскусия в никуда и приведёт нас к разачарованию нашим обществом.

Не решив проблему отчего же эти люди находятся в такой ситуации,не найти причину,будем просто передёргивать со следствием.

Причину вместе найдём обязательно,пока же давай сперва поймём как таким людьям жить и должны ли они находиться под защитой государства или выталкнём из нашей страны.

 

[Firefly]

15 րոպե առաջ, Земляк -ն ասաց:

Если я скажу что готов отдать половину своего дохода это не решит проблему,да и ты не поверишь,если бы это решала вопрос вон вы собираете каждый год вашим офисом,а воз и нынче там.

Так не пойдёт,это уже дисскусия в никуда и приведёт нас к разачарованию нашим обществом.

Не решив проблему отчего же эти люди находятся в такой ситуации,не найти причину,будем просто передёргивать со следствием.

Причину вместе найдём обязательно,пока же давай сперва поймём как таким людьям жить и должны ли они находиться под защитой государства или выталкнём из нашей страны.

Мне будет интересно послушать отчего же люди находятся в этой ситуации?

[Земляк]

2 минуты назад, Firefly сказал:

Мне будет интересно послушать отчего же люди находятся в этой ситуации?

Тебе интересно узнать моё мнение "Почему?" или как сделать,чтобы таким людьям было легко переносить ту яму в котором они оказались?