И все-таки, куда двигаемся? - 10

[luc]

Ах вот, оказывается, что скрывали от нас всё это время!!! )))

 

[VREZH]

1 րոպե առաջ, luc -ն ասաց:

И всё-таки? ))) Где источники о:

1. рулевых мира, которые незаметно рулят миром (если они вообще существуют, конечно)
2. их национальности

3. методов их воздействия на население страны/мира

???

Это же ты говоришь, не я ))) Будут источники?)))

Люк, я говорил об этом неоднократно, это "простой анализ"... Можно конечно разложить всё по полочкам, откуда и как взят каждый кусок мозаики, но смысла в этом не вижу, ибо это ни чем тебе не поможет... 

Да и я уже не так молод, чтобы тратить жизнь на описание цветовой гаммы мироздания людям рожденным дальтониками... Практика жизни показывает, что максимум чего можно достичь в подобной ситуации, это обращение внимания масс, что всё-таки то, что в некоторых кругах называется красным , синим или фиолетовым на самом деле отличается от чёрного, хотя бы разной тональностью тёмного...(

[VREZH]

10 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    А, что ты думаешь насчет переговоров. 

 

Думаю, что когда в 94-ом не хватило духу признать Арцах, то единственное , что должно было стать камнем преткновения для нашего руководства, это настаивание на признания Арцаха стороной переговоров...

К сожалению, этому помешал личностный фактор((, а не позиция Азербайджана или России, как принято думать...

Теперь же меня тревожит не позиция Пашиняна сделать всё-таки Арцах стороной переговоров, а радужный настрой армянского руководства, что сильным мира сего нужен мир в регионе, и что кто-то чего-то не допустит...(((

Стефания джан, этот мир на который мы уповаем, усиленно готовится к большому смертоубийству,возможно  в несколько миллиардов человек, неужели Вы думаете, что в такой ситуации, когда зло овладеет массами кто-то будет способен, что-то не допустить...(

P.S. Всё-таки подкину  Люку информацию для размышления...)

Лет семь назад, мы с другом ехали по Подмосковью , когда я ему объявил, что скоро Россия вступит в войну... На что получил вопрос приблизительно в Люковском стиле), тогда мне пришлось показать видимый для моего товарища аргумент, это было новое , в несколько гектаров военное кладбище, которое в мирное время "заполнялось" бы несколько сотен лет,но всё выглядело так, что кладбище "будет работать" на всём пространстве и это не говоря о том, что там будут похоронены только особо отличившиеся...( 

 

[luc]

34 րոպե առաջ, VREZH -ն ասաց:

Люк, я говорил об этом неоднократно, это "простой анализ"... Можно конечно разложить всё по полочкам, откуда и как взят каждый кусок мозаики, но смысла в этом не вижу, ибо это ни чем тебе не поможет... 

Да и я уже не так молод, чтобы тратить жизнь на описание цветовой гаммы мироздания людям рожденным дальтониками... Практика жизни показывает, что максимум чего можно достичь в подобной ситуации, это обращение внимания масс, что всё-таки то, что в некоторых кругах называется красным , синим или фиолетовым на самом деле отличается от чёрного, хотя бы разной тональностью тёмного...(

Вообщем, насколько понял, источник - ютуб ))) ну и разные Ходячие Энциклопедии))) всё, у меня больше нет вопросов, спасибо)))

Изменено 13 января 2023 пользователем luc (история изменений)

[VREZH]

1 րոպե առաջ, luc -ն ասաց:

Вообщем, насколько понял, источник - ютуб ))) всё, у меня больше нет вопросов, спасибо)))

Люк, тридцать лет назад ютуба не было...)

Удачи, в мыслительных процессах...

[luc]

2 ժամ առաջ, VREZH -ն ասաց:

P.S. Всё-таки подкину  Люку информацию для размышления...)

Лет семь назад, мы с другом ехали по Подмосковью , когда я ему объявил, что скоро Россия вступит в войну... На что получил вопрос приблизительно в Люковском стиле), тогда мне пришлось показать видимый для моего товарища аргумент, это было новое , в несколько гектаров военное кладбище, которое в мирное время "заполнялось" бы несколько сотен лет,но всё выглядело так, что кладбище "будет работать" на всём пространстве и это не говоря о том, что там будут похоронены только особо отличившиеся...( 

Вреж джан, дорогой, Люк ещё с 2014-ого года мерав аселов, что Россия нам не союзница, что Россия нас кинет и в случае войны со стороны Турции и Азербайджана не будет помогать нам и ещё много чего, что сегодня, как видишь, сбылось. И основывал я свои аргументы не на мистике кладбищ, а на ФАКТАХ продажи Россией Азербайджану вооружений на 5 миллиардов долларов, невооружения Армении, невмешательства России во время нападений Азербайджана непосредственно на Армению, показа макетов ракет вместо настоящих во время парада в Ереване во времена Сержа и тд и тп. И в это время определённая группа моих соотечественников, которых я тогда называл «болельщиками сборной России», в том числе и ты, насколько помню, набрасывались на меня, рассказывали читателям как испанский диспетчер Карлос видел как украинский Су-25 сбил Боинг и другие занимательные истории... Это же всё было, записано в двадцати украинских папках. Было же. Нет?

Изменено 13 января 2023 пользователем luc (история изменений)

[VREZH]

11 րոպե առաջ, luc -ն ասաց:

Вреж джан, дорогой, Люк ещё с 2014-ого года мерав аселов, что Россия нам не союзница, что Россия нас кинет и в случае войны со стороны Турции и Азербайджана не будет помогать нам и ещё много чего, что сегодня, как видишь, сбылось. И основывал я свои аргументы не на мистике кладбищ, а на ФАКТАХ продажи Россией Азербайджану вооружений на 5 миллиардов долларов, невооружения Армении, невмешательства России во время нападений Азербайджана непосредственно на Армению, показа макетов ракет вместо настоящих во время парада в Ереване во времена Сержа и тд и тп. И в это время определённая группа моих соотечественников, которых я тогда называл «болельщиками сборной России», в том числе и ты, насколько помню, набрасывались на меня. Это же всё было, записано в двадцати украинских папках. Было же. Нет?

Хорошо, уговорил... Какой-то  цвет возможно тебе и виден, всё не так черно-бело ...))

P.S. По поводу союзника России.

Боюсь , армянство не совсем правильно воспринимает это слово...

Что же касается того, что я когда-либо говорил, то уверю тебя, что ошибки в моих умозаключениях иногда бывали, но в основном в разделе возможных вариантов и не более... По  вопросу же  России, я готов повторить всё о чём мною говорилось за всё время фиксации форумских мыслей...

Россия не просто для нас страна, аки другие окружающие нас страны, в неё мы вложили слишком много, чтобы вот так , по одному свистку заокеанского дяди спустили всё в унитаз. И если кто-то недопонимает или по какой иной причине твердит, что единственные наши беды от неё, то он глупец или враг армянства...

Более того, нынешняя Россия , в лице её рулевых от денег, хоть и смогла загнать её на путь самоистребления, всё равно даже приблизительно не представляет с чем  играет на самом деле...

К сожалению,  ваши сподвижники воспринимают себя некими холопами в руках русских правителей,которые решили переметнутся к другому хозяину , когда как ,учитывая наш вклад в это государство, мы скорей всего один из корневых стержней её...

В общем Люк, падение России - это есть конец армянской государственности, и хотя вы этого и не осознаёте, утверждая, что всё наоборот, но факты таковы, что в регионе никто не сможет занять её место, имеется ввиду во благо нам...(

P.P.S.

Мез петка воч те обижники образы медж мтнел, айл ухих эндаhакаракэ паhанджатер кангнел мер активнерин эт петутюнум, ворэ галиса шат hин жаманакнериц...

Кез hамар ми митк ктам воч шат hинавурц анцялиц, ербевецэ мтацелес те эт Петрос араджинин ов сатарец эткан зорг и зинамтерк hавакелу медж?

 

[stephanie S]

3 часа назад, VREZH сказал:

Думаю, что когда в 94-ом не хватило духу признать Арцах, то единственное , что должно было стать камнем преткновения для нашего руководства, это настаивание на признания Арцаха стороной переговоров...

К сожалению, этому помешал личностный фактор((, а не позиция Азербайджана или России, как принято думать...

Теперь же меня тревожит не позиция Пашиняна сделать всё-таки Арцах стороной переговоров, а радужный настрой армянского руководства, что сильным мира сего нужен мир в регионе, и что кто-то чего-то не допустит...(((

Стефания джан, этот мир на который мы уповаем, усиленно готовится к большому смертоубийству,возможно  в несколько миллиардов человек, неужели Вы думаете, что в такой ситуации, когда зло овладеет массами кто-то будет способен, что-то не допустить...(

P.S. Всё-таки подкину  Люку информацию для размышления...)

Лет семь назад, мы с другом ехали по Подмосковью , когда я ему объявил, что скоро Россия вступит в войну... На что получил вопрос приблизительно в Люковском стиле), тогда мне пришлось показать видимый для моего товарища аргумент, это было новое , в несколько гектаров военное кладбище, которое в мирное время "заполнялось" бы несколько сотен лет,но всё выглядело так, что кладбище "будет работать" на всём пространстве и это не говоря о том, что там будут похоронены только особо отличившиеся...( 

   

      Когда я писала, что глобальным игрокам  "необходим мир в нашем регионе" и перечислила их, то закончила фразу такими словами:  "и, неважно, кто кому до этого будет выкручивать руки."   Что я имела ввиду, что те, кому нужен мир в нашем регионе, вовсе не пекутся о восстановление справедливости и нашего  дальнейшего процветания, потому что понятно, да, что " выкручивать" руки-то будут именно нам!   Им нужно всего лишь, чтобы  наши проблемы не мешали их глобальным экономическим проектам, чтобы вот этот маленький армянский перекресток:  Турция- Иран- Армения-Азербайджан был стабильно спокойным и гарантировано надежным для их логистики.  Все! 

    В рамках этой задачи  они и будут стараться  решать  все проблемы, препятствующие  их целям, т.е.:  армяно - азерские отношения, армяно -турецкие, проблемы  Ирана- со всеми вместе( прийти к согласию),  проблемы  России: ослабить влияние, а в лучшем случае выдавить её из региона, которая в свою очередь будет им противостоять любыми способами.  И это они будут делать поэтапно или в комплексе. 

      Вы заблуждаетесь конкретно, считая, что у нашего правительства "радужный настрой на то, что кто- то  чего- то не допустит". Я такого заверения или даже намека с чьих- либо уст, а, тем более, от Пашиняна ! никогда и нигде не встречала, а память у меня очень хорошая.  С чего вы пришли к такому заключению - мне не понятно?

   Настрой у нас  только и только напряженный и тревожный, другого в такой  непредсказуемо опасной обстановке, под таким беспрецедентным давлением одновременно трех соседей:  Азерб, Турции и России,  каждая  из которых оскалила на нас клыки и быть не может!  И никаких гарантий безопасности, ни от кого в буквальном смысле слова.

   Не люблю вайнасун в постах и, тем более, от любителей вопить в микрофоны: "все пропало", просто на дух их не переношу, так что, то что я написала-это не пессимизм (я этим не страдаю), а всего лишь констатация фактов.  Правительство должно продолжать серьезно работать, чтобы вывести  Армению из этой бури с минимальными потерями, они стараются, удачи им и нам.   

  . 

  

[VREZH]

12 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

 

      Вы заблуждаетесь конкретно, считая, что у нашего правительства "радужный настрой на то, что кто- то  чего- то не допустит". Я такого заверения или даже намека с чьих- либо уст, а, тем более, от Пашиняна ! никогда и нигде не встречала, а память у меня очень хорошая.  С чего вы пришли к такому заключению - мне не понятно?

   

Стефания, представьте, что Вы житель крепости, которая собирается к длительной военной осаде, что по Вашему этому должно предшествовать?

Возможно, хотя бы,в первую очередь заготовки провизии,воды ,горючего, вооружения, фортификационные работы,тренировки защитников, поднятие их морального духа, скажите что из вышеописанного Вы видите в политике нынешних властей  Армении?

Это не говоря о том, что реально готовящийся к войне настраивает своё население на покупку бронежилетов и теплых вещей, а не продолжает трындеть, что цель жизни - это одеться от кутюр и кататься на мерседесах, за место покупки бронемашин...(

[Ara55]

Не вижу радостных возгласов по поводу призывов мадам из Франции к миру и переговорам.

Видимо словесная пикировка Симоняна в адрес России была рассчитана на эту даму.

Мол Франция в ответ потребует санкций в отношении азеров и лично алиева.

Но ... облом.

Для Франции(запад же) ГАЗ важнее ПРАВ ЧЕЛОВЕКА и даже ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА.

Вы там Арцахцы потерпите уж.

Кто-то еще сомневается, почему СБ ООН не осудил азеров ?

[Grig]

Кароч фавориты гонки уже определились. Можно сказать, что у нас уже есть финалист. Выступление Рубена Варданяна по телемосту из Степы - это его предвыборные дебаты с Николом.
Сейчас на Арцахе тестируют многое и многие.
Как только все реакции и последствия будут просчитаны, то наступит план Б. 

Не думаю, что сильно кровавый по типу 27.10.99, достаточно трусов Никола….хотя тут как карта ляжет…

 

 

[Grig]

42 минуты назад, Ara55 сказал:

Не вижу радостных возгласов по поводу призывов мадам из Франции к миру и переговорам.

Видимо словесная пикировка Симоняна в адрес России была рассчитана на эту даму.

Мол Франция в ответ потребует санкций в отношении азеров и лично алиева.

Но ... облом.

Для Франции(запад же) ГАЗ важнее ПРАВ ЧЕЛОВЕКА и даже ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА.

Вы там Арцахцы потерпите уж.

Кто-то еще сомневается, почему СБ ООН не осудил азеров ?

Дадада Запад гнилой и все- такое

но эта мадам призывает к тому, чего не хочет Алиев и его два крупных союзника… к переговорам 

не к принятию ультиматума, а переговорам на основе международного права и международных обязательств сторон… в том числе и по вопросам неприменения силы, гарантий безопасности меньшинств и охране их прав…

обвинять Францию в нежелании принять резолюцию СБ ООН - это очень по машазахаровски…. Франция 🇫🇷 неоднократно адресно оценивала ситуацию в отличии от союзника

 

[Земляк]

6 часов назад, stephanie S сказал:

      Когда я писала, что глобальным игрокам  "необходим мир в нашем регионе" и перечислила их, то закончила фразу такими словами:  "и, неважно, кто кому до этого будет выкручивать руки."   Что я имела ввиду, что те, кому нужен мир в нашем регионе, вовсе не пекутся о восстановление справедливости и нашего  дальнейшего процветания, потому что понятно, да, что " выкручивать" руки-то будут именно нам!   Им нужно всего лишь, чтобы  наши проблемы не мешали их глобальным экономическим проектам, чтобы вот этот маленький армянский перекресток:  Турция- Иран- Армения-Азербайджан был стабильно спокойным и гарантировано надежным для их логистики.  Все! 

    В рамках этой задачи  они и будут стараться  решать  все проблемы, препятствующие  их целям, т.е.:  армяно - азерские отношения, армяно -турецкие, проблемы  Ирана- со всеми вместе( прийти к согласию),  проблемы  России: ослабить влияние, а в лучшем случае выдавить её из региона, которая в свою очередь будет им противостоять любыми способами.  И это они будут делать поэтапно или в комплексе. 

      Вы заблуждаетесь конкретно, считая, что у нашего правительства "радужный настрой на то, что кто- то  чего- то не допустит". Я такого заверения или даже намека с чьих- либо уст, а, тем более, от Пашиняна ! никогда и нигде не встречала, а память у меня очень хорошая.  С чего вы пришли к такому заключению - мне не понятно?

   Настрой у нас  только и только напряженный и тревожный, другого в такой  непредсказуемо опасной обстановке, под таким беспрецедентным давлением одновременно трех соседей:  Азерб, Турции и России,  каждая  из которых оскалила на нас клыки и быть не может!  И никаких гарантий безопасности, ни от кого в буквальном смысле слова.

   Не люблю вайнасун в постах и, тем более, от любителей вопить в микрофоны: "все пропало", просто на дух их не переношу, так что, то что я написала-это не пессимизм (я этим не страдаю), а всего лишь констатация фактов.  Правительство должно продолжать серьезно работать, чтобы вывести  Армению из этой бури с минимальными потерями, они стараются, удачи им и нам.   

  . 

Тут как бы главное наши ожидания справедливости .Пашиняну во главе и нашему народу надо это слово вычеркнуть из своего лексикона.

Не надо делать ставки в обществе приматов на справедливость,она не работает и только слабый на неё надеется,нужно научиться бить в глаз,только это работает.

 

 

[Земляк]

18 минут назад, Grig сказал:

Кароч фавориты гонки уже определились. Можно сказать, что у нас уже есть финалист. Выступление Рубена Варданяна по телемосту из Степы - это его предвыборные дебаты с Николом.
Сейчас на Арцахе тестируют многое и многие.
Как только все реакции и последствия будут просчитаны, то наступит план Б. 

Не думаю, что сильно кровавый по типу 27.10.99, достаточно трусов Никола….хотя тут как карта ляжет…

 

Я никогда не доверял толстожопым ,это метка нездорового организма и мазохисткого мозга.

Он даже битву с самим с собой не в состоянии вести,куда денежному чарчи с Николом состязаться,заранее пишу,кто поставил на него будет в проигрыше .

[khnushinak]

18 минут назад, Grig сказал:

Дадада Запад гнилой и все- такое

но эта мадам призывает к тому, чего не хочет Алиев и его два крупных союзника… к переговорам 

не к принятию ультиматума, а переговорам на основе международного права и международных обязательств сторон… в том числе и по вопросам неприменения силы, гарантий безопасности меньшинств и охране их прав…

обвинять Францию в нежелании принять резолюцию СБ ООН - это очень по машазахаровски…. Франция 🇫🇷 неоднократно адресно оценивала ситуацию в отличии от союзника

позволю себе прокомментировать,как я понял пост Ara55))

мы здесь общаемся не с французскими,российскими или американскими политиками,а между собой...и посыл его был несколько иной...с одной стороны на форуме недоумевают почему Варданян не пошел и лично не вышвырнул "экологов" за шкирку,почему Варданян не потребовал ввода международных миротворцев,а сказал "ожидаем" или почему Варданян не попросил у Байдена прислать пару Хаймарсов,чтобы *********** "экологов",почему Бабаян не разрешил Франции признать Арцах,а с другой стороны находим возможность любые заявления той же Франции истолковать так,как нам(армянам) приятно,даже если они звучат немного отрезвляюще для нас))...

п.с.для меня остается открытым вопрос-Франция не признала Арцах потому что "Бабаян не разрешил" или потому что "подчиняется международному праву"?)))