Перейти к публикации

Военный конфликт - сентябрь 2022 - 2


luc

Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club
2 минуты назад, Warsag сказал:

НАТО +ЕС

Если так,я бы написал,что это меня радует а не напрягает)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

 

Как и обещали, раскрываем подробности переговоров вокруг вариантов мирного договора между Ереваном и Баку.

 

Как мы и говорили, есть два варианта мирного договора, по нашему мнению, собственно, как нам кажется, и по мнению любого человека способного мыслить логически и на перспективу, оба договора являются билетом в хоспис для Армении. Вопрос лишь в услугах этого хосписа и таймлайне подготовки к уходу в мир иной для Республики Армения.

 

Вариант Москвы.

Договор именуется «планом Ховаева»(Специальный представитель МИД РФ по вопросам содействия нормализации армяно-азербайджанских отношений, ранее представитель РФ в МГ ОБСЕ).

 

Перечислять все пункты не будем, их больше 15 и много воды, мы перейдем к главному:

 

- Открытие транспортного коридора согласно пункту 9 трехстороннего заявления от 10 ноября 2020 года. А именно, контроль над транспортной связью между Азербайджаном и Нахиджеваном осуществляет исключительно ПС ФСБ РФ. Пограничник РА не имеют доступа.

Транзитные пошлины обсуждаются;

 

- Делимитация и демаркация границ между Ереваном и Баку, признание границ в соответствии с некими картами находящимися в ГШ РФ;

 

- Вопрос Арцаха (Нагорного Арцаха) выделен в отдельный пункт. Предполагается отложить его на будущее, сохранив статус кво достигнутый на 10 ноября 2020 года и решать после установления «прочного» мира;

 

- Открытие прочих коммуникаций между Арменией и Азербайджаном уже без присутствия третьих сторон на протяжении данных транспортных коммуникаций.

     

Вариант Брюсселя.

Также как и выше, перечислять все пункты не будем. Аналогичная вода. Переходим к главному:

 

- Открытие всех коммуникаций между двумя республиками. Все открытые коммуникации контролируются исключительно силами республик, по территории которых они проходят. Т.е. нет присутствия 3х стран. Просто коммуникации на общих условиях.

 

- Проведение делимитации и демаркации между Республиками (основа неизвестна);

 

- Признание территориальной целостности друг друга и отсутсвие территориальных претензий;

 

- Вопрос Арцаха (Нагорного Арцаха) в договоре не поднимается.

 

_____

 

Важно отметить следующее — оба варианта мирного договора не устраивают ни Баку, ни Ереван.

 

1. Алиев считает вопрос Арцаха закрытым, более того, он считает, что, учитывая его военные победы 2020 года, Ереван должен выполнить абсолютно все требования Баку, в том числе предоставление транспортного коридора. Его не устраивает вариант Москвы, потому что тот не закрывает вопрос Арцаха, а дает ему право на жизнь. Его не устраивает вариант Брюсселя, потому что тот не предполагает какой-либо коридорной логики. Короче говоря, Алиев в режиме альфа желает выбить все свои хотелки и даже больше и не приемлет уступок по ключевым вопросам.

 

2. Пашинян не готов к московскому варианту, так как он предполагает коридорную логику (коридор не аналогичен Лачинскому, но логика близка, это не просто коммуникации).

 

В европейском варианте Пашинян не видит гарантий от Европы, что аппетиты Алиева будут удовлетворены и Баку не попробует в будущем все переиграть силовым путем. В дополнение к этому, Пашинян настаивает на признании границ и территориальной целостности на 1991 год, без поиска каких-либо альтернативных карт, так как Баку все время достает какие-то карты нарисованные азербайджанскими «учеными» и предъявляет все новые территориальные претензии.

 

Почему мы считаем оба договоров катастрофическими для Армении и Арцаха и каковы будут последствия подписания одного из них —  напишем в следующем посте.

 

Телеграм канал: @togarma301

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

🇦🇲 Сводка из интервью Левона Тер-Петросяна:

 

🔺Нас ждут тяжелые решения, соглашения должны быть подписаны как с Азербайджаном, так и с Турцией. Это нам навязывается.

 

🔺Только один человек знает, что лежит перед Арменией, это Никол Пашинян. Никто из нас не владеет реальной информацией. Только Никол знает, что предлагает Россия, Турция или что советует Франция.

 

🔺Большая часть оппозиции считает, что если они смогут избавиться от Пашиняна, то мы сможем избежать тяжёлых решений. Это наивность. Кто бы ни пришел, он может столкнуться с еще худшим решением.

 

🔺Все решения будут очень плохими для нас. Моя задача сделать все, чтобы выбрать наименее болезненное решение.

 

🔺Оппозиция и власть должны отложить все в сторону, сесть за один стол и вместе решить, какой вариант наименее болезненный для Армении. Лично я к этому готов и не боюсь ответственности.

 

🔺Армения должна подписать мирный договор с Азербайджаном и Турцией.

 

🔺Предлагаю встречу между мной, Католикосом, Робертом Кочаряном, Сержем Саргсяном и Николом Пашиняном. Я готов.

 

🔺Если сегодня еще возможно более-менее приемлемое решение, то если мы продолжим внутренние беспорядки, то нас ждет еще худшее решение. Если так будет продолжаться еще полгода, Армении уже не останется.

 

@xaytarak_official

 

 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Левон Тер-Петросян: Сейчас самое время объединиться. Нас ждут тяжелые, болезненные решения, соглашения должны быть подписаны и с Азербайджаном, и с Турцией. Это никому не придется по вкусу, но приходит момент, когда альтернативы нет.

 

@xaytarak_official

 

️Левон Тер-Петросян: У США есть возможность не усложнять еще больше нашу ситуацию и прийти к более-менее приемлемому для нас решению. Возможности России значительно ослабли из-за войны с Украиной.

 

@ZARTNIR

 

‼️Левон Тер-Петросян: Я говорю всем, правительству, оппозиции, интеллигенции, общественным деятелям, что пришло время не становиться серьезным, а становиться в тысячу раз серьезнее.

 

@xaytarak_official

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, RDR сказал:

Открытие транспортного коридора согласно пункту 9 трехстороннего заявления от 10 ноября 2020 года. А именно, контроль над транспортной связью между Азербайджаном и Нахиджеваном осуществляет исключительно ПС ФСБ РФ. Пограничник РА не имеют доступа.

Почему для Алиева эквивалентом "беспрепятственности" выступает "контроль со стороны ФСБ"? ФСБ - это Алиев? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, НезнайкО сказал:

Если так,я бы написал,что это меня радует а не напрягает)

Возможно, это приведёт к прямому конфликту с РФ, пятая колонна+база+турки, разве не смелое решение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Говорят, что во ВтМВ участвовало 600 тыщ армян, из коих погибло 300 тыщ, говорят... И я не помню ни капли траура по этому поводу. Только гордость, тол;ко радость, только вдохновение...после 300 тыщ погибших...Говорят армянская диаспора тоже участвовала, в Сопротивлении, и даже скинулась на танковую колонну <Давид Сасунский>, говорят...

.

Ща все смертельным боем обсуждают у кого отсосать, толи по привычке у РФ, толи рационально чмокнуть в пах Запада, все мысли про крутого ебаря, и нет никаких мыслей типа <Стоп, это ведь мы проставились на 600 тыщ воинов и 300 тыщ гробов> и это на чужой, ну относительно чужой, образно, похмел, а ведь теперь нам говорящие головы говорят что под угрозой Армения как таковая, а давайте будем готовы проставиться больше 600 тыщ воинов, и будем готовы испытывать гордость и вдохновение, а не траур, от более 300 тыщ гробов, и тогда мы маму выебем Турцию и расщепим на молекулы Азеростан...Но про это не говорят. Все хотят сдохнуть от короновируса, предварительно отсосав у патрона. Грустно, что не говорят, или грустно, что напиздели в очередной раз про 600 тыщ тогда.

.

Но я верю в эту историю про 600 тыщ, потому что страшней немецких штыков была вздернутая бровь Иосифа Виссарионовича, и она навевала любовь к Родине, даже если она была мачехой...ну если даже...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, RDR сказал:

🇦🇲 Сводка из интервью Левона Тер-Петросяна:

🔺Нас ждут тяжелые решения, соглашения должны быть подписаны как с Азербайджаном, так и с Турцией. Это нам навязывается.

🔺Только один человек знает, что лежит перед Арменией, это Никол Пашинян. Никто из нас не владеет реальной информацией. Только Никол знает, что предлагает Россия, Турция или что советует Франция.

🔺Большая часть оппозиции считает, что если они смогут избавиться от Пашиняна, то мы сможем избежать тяжёлых решений. Это наивность. Кто бы ни пришел, он может столкнуться с еще худшим решением.

🔺Все решения будут очень плохими для нас. Моя задача сделать все, чтобы выбрать наименее болезненное решение.

🔺Оппозиция и власть должны отложить все в сторону, сесть за один стол и вместе решить, какой вариант наименее болезненный для Армении. Лично я к этому готов и не боюсь ответственности.

🔺Армения должна подписать мирный договор с Азербайджаном и Турцией.

🔺Предлагаю встречу между мной, Католикосом, Робертом Кочаряном, Сержем Саргсяном и Николом Пашиняном. Я готов.

🔺Если сегодня еще возможно более-менее приемлемое решение, то если мы продолжим внутренние беспорядки, то нас ждет еще худшее решение. Если так будет продолжаться еще полгода, Армении уже не останется.

@xaytarak_official

Тер-Петросян - постоянный сторонник "тяжёлых решений". Возможно, из-за своего тяжёлого характера. 

Это депрессивно. 

.

И не описывает ситуацию по существу. Не конципирует её, раскрывая историческую перспективу и выводя варианты субъективного выбора. 

.

В действительности, это он должен был принять в 1994 "тяжёлое решение" брать Кировабад. И сегодня не было бы таких разговоров, граничащих со Стокгольмским синдромом. 

Изменено пользователем Левон Казарян (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Левон Казарян сказал:

Тер-Петросян - постоянный сторонник "тяжёлых решений". Возможно, из-за своего тяжёлого характера. 

Это депрессивно. 

.

И не описывает ситуацию по существу. Не конципирует её, раскрывая историческую перспективу и выводя варианты субъективного выбора. 

.

В действительности, это он должен был принять в 1994 "тяжёлое решение" брать Кировабад. И сегодня не было бы таких разговоров, граничащих со Стокгольмским синдромом. 
 

 

 

В одном он все же прав ….хороших вариантов для нас нет и впереди нас ждут не легкие времена !!!

 

Ну на счёт США я не совсем понял , в чем именно они могут ухудшить наше положение ??? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Армянский национальный комитет Америки.

Впервые с 1991 года власти США под давлением двухпартийного консенсуса в Конгрессе рассматривают возможность продажи оружия Армении для защиты от агрессии и этнических чисток со стороны Азербайджана (при поддержке Турции).

 

Надо, все же, взять паузу. Чересчур хорошая новость.

 

Грачья Арзуманян 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Политолог Армен Чибухчян о том, как США могут помочь Армении:

 

1. Давление на Турцию с целью не позволить ей оказывать масштабную помощь Азербайджану, как это было в 2020 году. У США есть и экономические, и политические рычаги влияния на Турцию.

 

☝️В частности, Байден заставил Эрдогана дать согласие на встречу с Пашиняном 6 октября в Праге, где пройдет неформальный саммит ЕС и стран-партнеров из бывшего СССР, Западных Балкан и Турции.

 

️2. Продажа оружия Армении в случае агрессии со стороны Азербайджана.

 

Если после этого Алиев захочет новой войны против Армении, его будет ждать большой сюрприз…!!!

 

Ernest Vardanean 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Интересную вещь рассказал в своем лайве армянский политолог Армен Чибухчян.

 

По его сведениям, послу США в Армении Линн Трэйси продлили срок пребывания на посту, хотя формально ее миссия завершена, а Россия уже выдала агреман на ее назначение послом в Москве.

 

Так вот, госпоже Трэйси продлили срок работы в Армении, и она намерена в ближайшие дни отправиться в Сюник.

 

Очень любопытная деталь. Особенно учитывая, что гражданам США рекомендовано не посещать регион. Если помните, Трэйси очень часто ездила на юг Армении, особенно в период эскалации конфликта.

 

https://youtu.be/K0H2DRiB11w

 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В связи с невиданным притоком в Армению беженцев от чекистов, нужно срочно расширить её территорию. 

Изменено пользователем Левон Казарян (история изменений)
  • Like 2
  • Ха-Ха 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Гено сказал:

В одном он все же прав ….хороших вариантов для нас нет и впереди нас ждут не легкие времена !!!

Высказывания Тер-Петросяна бессодержательны. Он ничего конкретного, на что можно опираться, не говорит. Например, не говорит, будет нас ОДКБ защищать, или нет? Чтобы исходя из этого можно было бы строить какую-то линию поведения. Или он говорит об Азербайджане и Турции, но не об Иране. А почему? Или сейчас обстановка в мире динамично меняется. Может, нам стоит потянуть время? 

.

Никаких перспектив, привязок и акцентов. Ибо сказано: "Слишком мрачно" (мультфильм "Фильм! Фильм! Фильм!"). 

.

 

32 минуты назад, Гено сказал:

...на счёт США я не совсем понял , в чем именно они могут ухудшить наше положение ??? 

 

Возможно, если США поставят нам оружие, то это помешает Тер-Петросяну распространять депрессивное умонастроение и проповедовать "тяжёлые решения"

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Левон Казарян сказал:

Высказывания Тер-Петросяна бессодержательны. Он ничего конкретного, на что можно опираться, не говорит. Например, не говорит, будет нас ОДКБ защищать, или нет? Чтобы исходя из этого можно было бы строить какую-то линию поведения. Или он говорит об Азербайджане и Турции, но не об Иране. А почему? Или сейчас обстановка в мире динамично меняется. Может, нам стоит потянуть время? 

.

Никаких перспектив, привязок и акцентов. Ибо сказано: "Слишком мрачно" (мультфильм "Фильм! Фильм! Фильм!"). 

.

Возможно, если США поставят нам оружие, то это помешает Тер-Петросяну распространять депрессивное умонастроение и проповедовать "тяжёлые решения"

Называй его просто российско-израильским акыном...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрыл, сделал обычной и открепил теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   5 пользователей, 1 анонимный, 454 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    454 гостя
    1 анонимный
    melkum Rubik w i t o stephanie S Firefly
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...