Перейти к публикации

И все-таки, куда двигаемся? - 7


Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Deg сказал:

а главное так и не сказал - все эти мероприятия надо осуществлять с новой командой. 

Собирай новую  команду и осуществляй,тебе кто-то мешает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 863
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

8 минут назад, Эду сказал:

Без предъявления ультимаиума не обойтись. Мы и так потеряем Арцах если этого не сделаем. Просто растянуто во времени это произойдёт. И если это так, то наше условие - или выходите совсем, или мы осуществляем экономическую экспансию в Арцахе с политико - экономической поддержкой как вашей, так и ОБСЕ в целом. Других путей просто нет. Ещё раз, армия Армении в таком её состоянии ей не нужна. Лет через 5-10, контрактная или ещё какая, на передовом уровне, имея высокую экономику, можно построить. А сейчас она с кем сможет воевать? Но 500 млн в год, извини, если влить в хозяйство, там все будет по другому. 

Допустим мы предъявили ультиматум,а они заржали над ультиматумом и послали нас на 3 буквы.Какие действия ты предлагаешь на этот случай?Эду,не знаю как ты,но я любое своё действие,или задумку начинаю с варианта отрицательного исхода,а не положительного.Чтобы был план действий на случай худшей ситуации,а не вааааай,эс инчеееер,ба питы лав линеееер.))

Изменено пользователем Sigo (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
5 минут назад, Sigo сказал:

Допустим мы предъявили ультиматум,а они заржали над ультиматумом и послали нас на 3 буквы.Какие действия ты предлагаешь на этот случай?Эду,не знаю как ты,но я любое своё действие,или задумку начинаю с варианта отрицательного исхода,а не положительного.Чтобы был план действий на случай худшей ситуации,а не вааааай,эс инчеееер,ба питы лав линеееер.))

Послали? Предлагаем удалиться с Гюмри. Заключаем мирный договор с турками и азерами. Под эгидой ОБСЕ выбиваем (выпрашиваем/как хочешь) лет 10 - 15 для установления мирного сосуществовпния. И активно делаем то, что я раннее написал. То есть, вкладываемся в экономику, перенаправив средства от армии, ну и плюс куча разных грантов от ЕС. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Эду сказал:

Послали? Предлагаем удалиться с Гюмри. Заключаем мирный договор с турками и азерами. Под эгидой ОБСЕ выбиваем (выпрашиваем/как хочешь) лет 10 - 15 для установления мирного сосуществовпния. И активно делаем то, что я раннее написал. То есть, вкладываемся в экономику, перенаправив средства от армии, ну и плюс куча разных грантов от ЕС. 

У меня такое ощущение,что всё к этому и идёт.Ты вспомни,что как только наши с турками(обоих разливов) встречаемся под эгидой Шарля Мишеля в Брюсселе(с Алиевым) или Мирзоян с .... Оглу где то в Анкаре,то сразу же активизируется Cиктыр и приходится потом встречаться с ним.Европа и США приветствуют встречи,а вот Кремль скрипит зубами,устаивая провокации с помощью миротворцев и подымая информационную бурю в Армении,что ваааай,Никол нас турком продал то да сё.У русских вилка,чтобы Арцах развивался по твоему плану,нужны новые люди в руководстве не подконтрольные Кремлю,в противном случае это шило на мыло.Если это позволить(новую команду),то развитие Арцаха несовместимо с мировозрением Кремля,потому что экономическое развитие невозможно без нормальной судебной системы,соблюдения законов...,а это приведёт рано или поздно уходу из под контроля Кремля.Если Кремль продолжит нынешнюю политику,то неизбежен мир с обоими турками,тогда нахер усралась русская база в Гюмри?

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Sigo сказал:

Эду,я сейчас попытаюсь своё видение ситуации изложить,а потом попунктно перейду к твоему предложению.

  Итак,что мы имеем на сегодня.Есть тяжёлые вопросы,связанные с Арцахом и отдельно вопросы,связанные с Армение.Есть 3 игрока(Азербайджан,Турция,Россия),каждый из которых имеет свой интерес и требующий выполнения своих интересов от Армении.Имея на руках все вызовы,которые стоят перед нами,отсортировать их по приоритетности.Далее по возможности разведать,какие вызовы реальные,а какие мнимые.Условно говоря противник хочет добиться 2 пунктов,но наряду с этими двумя,он выдвигает ещё пять ложных.Причём он акцент делает на этих пяти ложных,устраивая провокации и медийный шум.Затем он делая конструктивное лицо ,предлагает,что он может снять эти 5 пунктов(ложных),а мы должны в качестве компромисса согласится на 2 пункта(основных).В случае несогласия,объявить нас недоговороспособными и осуществлять силовое или иное  давление.Дабы избежать этого,мы сами должны выдвигать встречные предложения основные и ложные.Тщательно узнать и отсортировать реальные хотелки азеров,турок и русских.Имея на руках эти хотелки,попытаться найти противоречия хотелок одних,с хотелками других и на переговорах каждого из них говорить,мол мы хоть сейчас готовы выполнить ваши хотелки,да вот две другие стороны выдвигают нам неприемлемые условия,и мы не в состоянии принять ваши,пока не урегулирую их хотелки.В самых тяжёлых ситуациях,если выхода нет,то из отсортированных реальных вызовов,согласится выполнить наименее приоритетные.Параллельно вести сепаратные переговоры с США.Узнать их хотелки.Насколько они выполнимы и безболезнены для нас.Если условия приемлемы,то дать согласие  с условием,что США нам покажет дорожную карту как будет это выполнятся(дипломатические,экономические и силовые методы).Со своей стороны гарантировать США,что мы приложим все усилия,чтобы они могли осуществить свой план и дать им режим наибольшего благоприятствования.Вести неотложные переговоры с Ираном,Индией....,чтобы они строили дорогу,трубопроводы...и прочее,что им интересно в Армении,и дать режим наибольших льгот в случае вложения в Сюник.Тоже касается  и стран Европы.Случай с Амулсаром,это Российская диверсия в отношении Армении.Ей совершенно неинтересно,чтобы англичане,или канадцы...делали вложения в Армении.И самое интересное,что все отсталые рудники как работали,так и работают,а современнейший Амулсар был приостановлен.Поэтому имея полезные ископаемые,надо привлечь зарубежный капитал в Армению на саааамых льготных условиях и это будет кроме как вложений в нашу экономику,ещё и дополнительную гарантию безопаснопасности ибо бомбить имущество крупных иностранных инвесторов чревато.

 А теперь к твоим пунктам.

Вкладывать в армию всегда есть смысл,пока в мире не наступила эра всеобщей любви и благоденствия,другой вопрос в какую армию.С танками т-62 конечно же нет

Ну это аксиома.

Поэтому надо менять элиту.Тогда возникает вопрос как,когда все под колпаком?Если в Армении  ещё есть шанс,то в Арцахе любая попытка смены элиты будет истолкована как враждебный акт сам знаешь кому,с соответствующими последствиями

Допустим сменили правительство и создали привлекательные условия,но вот самое главное,это надо создать безопасные условия как на сегодня,так и на завтра,иначе желающих поехать в рай под дулами пушек и байрактаров не найдётся.

Для того ,чтобы были миротворцы от ОБСЕ,нужно согласие обеих сторон,в противном случае или их не будет,или будет проведена операция по принуждению мира.Только на это способна США,а не ОБСЕ.

Спасибо за ваше терпение и спокойствие.

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Monica B. сказал:

Спасибо за ваше терпение и спокойствие.

Пожалуйста,работаю над собой

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Эду сказал:

Он актуален и сегодня. 

1. Смысла в затратах на такую армию никакого нет. Она не решит ни одну, даже минимальную задачу. 

2. Без экономики не будет жизни и обсуждать сохранение территории абсурдно. Будет такой же Агдам, но теперь в Мартуни. 

3. Вкладывать средства при местной элите или даже с Еревана нельзя. Другая культура, всё разворуют, а если не разворуют - нет ни ума на освоение таких средств, ни знаний, ни опыта. 

4. Если устроить привлекательную жизнь, все потянутся. 

5. Под эгидой ОБСЕ сильно не побалуешь. 


А направить деньги на реформирование и модернизации армии ты не хочешь???

 

Ты не думаешь о том что в том регионе в котором находиться Армения , а также с учетом не урегулированного конфликта….уже даже не только в Арцахе , а также собственно того факта как вторжение азербайджанской армии на территорию собственно Армении -вопрос экономики тесно переплетены с вопросами безопасности!!!

 

Для развития страны также нужны зарубежные инвестиции в экономику…..ну хоть один инвестор будет вкладывать деньги в страну у которая армия сокращена , а уровень угрозы безопасности не только не куда не делся , а наоборот только ещё больше усилился !!!

 

Безопасность и экономическое развитие -в нашем случай  ……одно без другого не может существовать!!!

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 ժամ առաջ, Гено -ն ասաց:


А направить деньги на реформирование и модернизации армии ты не хочешь???

Ты не думаешь о том что в том регионе в котором находиться Армения , а также с учетом не урегулированного конфликта….уже даже не только в Арцахе , а также собственно того факта как вторжение азербайджанской армии на территорию собственно Армении -вопрос экономики тесно переплетены с вопросами безопасности!!!

Для развития страны также нужны зарубежные инвестиции в экономику…..ну хоть один инвестор будет вкладывать деньги в страну у которая армия сокращена , а уровень угрозы безопасности не только не куда не делся , а наоборот только ещё больше усилился !!!

Безопасность и экономическое развитие -в нашем случай  ……одно без другого не может существовать!!!

А вы 22$ в месяц продолжаете направить своему варчапету??? !!

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
13 часов назад, Sigo сказал:

У меня такое ощущение,что всё к этому и идёт. 

Всё к этому идёт за исключением того, что расходы на армию, которая не способна даже решать вопросы, например, чёрного озера, продолжаются. А прошло уже почти 2 года. Расписать, что можно было бы сделать за 1 млрд долларов в экономике за 2 года? Целевых вложений в экономику. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
9 часов назад, Гено сказал:


А направить деньги на реформирование и модернизации армии ты не хочешь???

Нет, не хочу. Этот организм инфицирован, болен и не жизненноспособен. Ни по моральным критериям, ни по физическим. Содержать его в прежнем виде абсурдно, нелогично, а в нашем случае, даже преступно. Деньги нужно направить чтобы создать народу достойную и приемлемую современности жизнь, где всем захочется жить, а не бежать оттуда как черт от ладана. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Эду сказал:

Нет, не хочу. Этот организм инфицирован, болен и не жизненноспособен. Ни по моральным критериям, ни по физическим. Содержать его в прежнем виде абсурдно, нелогично, а в нашем случае, даже преступно. Деньги нужно направить чтобы создать народу достойную и приемлемую современности жизнь, где всем захочется жить, а не бежать оттуда как черт от ладана. 


Так речь идёт о том чтобы изменить вид этого организма …..оздоровить ее !!! 
 

Ты же предлагаешь по просту лишить страну малейшей обороноспособности и развивать лишь только экономику …..не думая о том что враги не будут сидеть и ждать пока мы будем поднимать эту самую экономику !!!

 

Ты что декабрист что ли ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
3 минуты назад, Гено сказал:


Так речь идёт о том чтобы изменить вид этого организма …..оздоровить ее !!! 
 

Ты же предлагаешь по просту лишить страну малейшей обороноспособности и развивать лишь только экономику …..не думая о том что враги не будут сидеть и ждать пока мы будем поднимать эту самую экономику !!!

Ты что декабрист что ли ???

Враги сделали все, что могли. Если бы у них была возможность идти дальше, то пошли бы и у нас не спросили. Да, и у нас сейчас нет армии. От слова совсем. Солдаты и офицеры есть, даже оружие есть, но армии нет. А расходы на неё сейчас такие, как если бы она была. Под ликвидацией такой армии, естественно я подразумеваю её радикальное сокращение. Не потому, что она нам не нужна, а потому, что такая армия нам точно не нужна и расходы на такую армию вести сейчас в ущерб экономике нельзя и глупо. 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Эду сказал:

Всё к этому идёт за исключением того, что расходы на армию, которая не способна даже решать вопросы, например, чёрного озера, продолжаются. А прошло уже почти 2 года. Расписать, что можно было бы сделать за 1 млрд долларов в экономике за 2 года? Целевых вложений в экономику. 

А почему ты выделил именно Чёрное озеро(Сев лмич),а не скажем тот же Зангелан или Карвачар?Почему наша армия должна решать вопросы Сев лич,а не Карвачара?

Изменено пользователем Sigo (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Эду сказал:

Враги сделали все, что могли. Если бы у них была возможность идти дальше, то пошли бы и у нас не спросили. Да, и у нас сейчас нет армии. От слова совсем. Солдаты и офицеры есть, даже оружие есть, но армии нет. А расходы на неё сейчас такие, как если бы она была. Под ликвидацией такой армии, естественно я подразумеваю её радикальное сокращение. Не потому, что она нам не нужна, а потому, что такая армия нам точно не нужна и расходы на такую армию вести сейчас в ущерб экономике нельзя и глупо. 


 

давай так ….армию сокращаем ( до разумных приделов ) действующая армия комплектуется на половину из числа контрактников , а на другую половину из числа призывников .

 

 

Также на ряду с действующей армии создаётся не большая , но мобильная группа спецназначения - СПО ( сил специальных операций) которая комплектуется исключено из контрактников- профессионалов и которая нацелена на решение специальных боевых задач !!! 

 

 

Одновременно создаётся Армия Резерва -ее боевая единица это СТО( силы территориальной обороны) . СТО формируется в каждом городе и селе на базе отрядов самообороны ,которые регулярно раз каждый месяц проходят огневую, горно-стрелковую подготовку , а в остальные дни возвращаются к обычной гражданской жизни !!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
13 минут назад, Sigo сказал:

А почему ты выделил именно Чёрное озеро(Сев лмич),а не скажем тот же Зангелан или Карвачар?Почему наша армия должна решать вопросы Сев лич,а не Карвачара?

Сев лич это просто как пример возможностей нашей армии. То есть её полное отсутствие. Мы же не на такую армию предположили расходы в 0.5 млрд долларов а год? Погранвойска или спецвойска, как хочешь назови, это можно и нужно сформировать по новому образцу. Всех остальных в экономическое поле. Используя средства имеющиеся сейчас, именно сегодня, внедрить в народное хозяйство. У нас маленькая страна и 10 бизнесменов при нормальной политической власти, без коррупции и прочих извращений, за пять лет создадут процветающую страну. Нужно не просто идти в ногу со временем, но быть ещё более умнее, опережать сознанием настоящее время. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM сделал обычной, открепил и закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   12 пользователей, 1 анонимный, 457 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    457 гостей
    1 анонимный
    Абрикос RDR rush Nelsjan Rubik stephanie S lord17 mshput khnushinak Левон Казарян tailor Good Boy
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...