пленные Ален и военнопленные

[Колючка Анчара]

37 минут назад, stephanie S сказал:

Вот этого дешевку бы, который как крыса, исподтишка записывал  Алена, наказать так, чтобы телефон в руках бы не мог держать долгое время. 

Ржу не могу. Наконец революционеры начали проявлять свою сущность и заговорили на языке подворотни. Вам бы не провластным электоратом быть с такими замашками а телефоны у прохожих отжимать.🤣

[stephanie S]

9 часов назад, Grig сказал:

Порох нюхал, не нюхал - все фигня.

Я вот лично сидел дома. И размышляю со своей колокольни. Взял в руки оружие - и ты уже  Воин! И этот статус накладывает на тебя определенный этикет. Ты не можешь в момент боя вспомнить, что ты условный Григ с форума - диванный стратег, типа, передумал, пойду домой. Назад пути нет! 

Ален Симонян - публичная политическая фигура и своим сливом он пытается донести до людей и до врагов, что пленные БОЛЕЕ не могут быть предметом переговоров о границе, о статусе Арцаха и прочее. 

Очень деликатная тема. Люди, которые ждут своих сыновей и отцов, конечно, проклянут Алена, но государственные интересы должны быть выше. И получать за карты минных полей десяток униженных людей- это снова плодить новых пленных.

Про Израиль он сказал фигню. Слышал звон...  Израиль за одного Гилада Шалита отдал больше 1000 пленных арабов, из которых половина была осуждена на пожизненные сроки. 

  

     По выделенному.  По- моему вы говорите о разных вещах,  Григ.  Израиль готов выкупать своих пленных солдат и делает это. Ален также сказал, что мы делаем и будем делать все возможное чтобы вернуть и возвращаем  наших солдат назад, этому нет альтернативы ( "ба инч петке аненк")  Но, и говорил о том, что не позволительно вступать в игру, навязанную Азербайджаном, добивающимся  в своих притязаниях уступок Армении, шантажируя её поставленным  на поток  пленением и удержанием наших солдат, пользующимся ими как предметом торга. 

     По- поводу террористов он, все же, прав.  Израильские силовики, согласно законам страны имеют право уничтожать террористов без суда и следствия удобными им способами( при этом могут быть и мирные жертвы, я думаю), за что израильские власти подвергаются резкой критике со стороны европейских структур .  Выставляю отрывок из статьи на эту тему:

  ........     

         Когда право не право . 

......Все это небезупречно с точки зрения формального права. С европейских трибун и звучат обвинения Израиля во внесудебных расправах. Даже сейчас, когда точечные ликвидации не применяются, армии и полиции дано право уничтожать боевиков при совершении терактов. Основания этому есть. Террористов убивают без суда и следствия. Если свято блюсти букву закона, надо попытаться террориста заставить сдаться, отвести его в суд, а потом по постановлению суда – наказать. Скажите это тем, кто уцелел, благодаря тому, что нападавший на них террорист был без суда застрелен.

     Именно так – строго блюдя закон — поступают в сегодняшней Бельгии, где произошла на днях серия терактов. Когда полиции после многомесячных поисков удалось обнаружить местонахождение уже упомянутого организатора парижских терактов Салаха Абдесалама, силы спецназа ждали до утра, рискуя опять упустить убийцу. Потому что по бельгийским законам, полиции запрещено вторгаться в частное жилье с десяти вечера до шести утра.

     Вместо того, чтобы перенимать израильский опыт борьбы с исламским террором, европейские политики требуют от Израиля перенять их беспомощность. Франция, которая несколько месяцев назад проявила полное бессилие в противостоянии террористическим атакам, вместо того, чтобы разбираться с угрозой исламского терроризма у себя, вынесла на прошлой неделе свою инициативу по урегулированию палестино-израильского конфликта. Одно из первых мер этой инициативы – требование к Израилю передать под полный контроль палестинской администрации безопасность на подведомственных ей территориях. То есть – вернуться к ситуации, которая была до операции «Защитная стена».

   Во Франции, как и в Бельгии, есть районы, на которые практически не распространяется власть государства и присутствие сил правопорядка. Именно там формируются террористические ячейки, идет зомбирование молодежи и рекрутирование ее в отряды шахидов, собираются пояса шахидов, которые унесли десятки жизней во вторник в Брюсселе. Это то, от чего Израиль, обжегшись на своем горьком опыте умиротворения террористов, исправил у себя. Это то, к чему подталкивает сейчас его Европа, не замечая, что так она погибнет сама. Когда террористы-самоубийцы сталкиваются с либералами-самоубийцами, они побеждают. 

 

    

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, u-2 сказал:

Народ по ходу уже собрался перед домом правительства

Это еще пустяки. Сейчас еще Алиев выскачет и заявит, что из человеколюбия пленных в такую варварскую страну возвращать не будет. И что делать будут Алены и Николы? 

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, stephanie S сказал:

     По выделенному.  По- моему вы говорите о разных вещах,  Григ.  Израиль готов выкупать своих пленных солдат и делает это. Ален также сказал, что мы делаем и будем делать все возможное чтобы вернуть и возвращаем  наших солдат назад, этому нет альтернативы ( "ба инч петке аненк")  Но, и говорил о том, что не позволительно вступать в игру, навязанную Азербайджаном, добивающегося  в своих притязаниях уступок Армении, шантажируя её поставленным  на поток  пленением и удержанием наших солдат, используемых им как предметом торга. 

     По- поводу террористов он, все же, прав.  Израильские силовики, согласно законам страны имеют право уничтожать террористов без суда и следствия удобными им способами( при этом могут быть и мирные жертвы, я думаю), за что израильские власти подвергаются резкой критике со стороны европейских структур .  Выставляю отрывок из статьи на эту тему:

  ........     

         Когда право не право . 

......Все это небезупречно с точки зрения формального права. С европейских трибун и звучат обвинения Израиля во внесудебных расправах. Даже сейчас, когда точечные ликвидации не применяются, армии и полиции дано право уничтожать боевиков при совершении терактов. Основания этому есть. Террористов убивают без суда и следствия. Если свято блюсти букву закона, надо попытаться террориста заставить сдаться, отвести его в суд, а потом по постановлению суда – наказать. Скажите это тем, кто уцелел, благодаря тому, что нападавший на них террорист был без суда застрелен.

     Именно так – строго блюдя закон — поступают в сегодняшней Бельгии, где произошла на днях серия терактов. Когда полиции после многомесячных поисков удалось обнаружить местонахождение уже упомянутого организатора парижских терактов Салаха Абдесалама, силы спецназа ждали до утра, рискуя опять упустить убийцу. Потому что по бельгийским законам, полиции запрещено вторгаться в частное жилье с десяти вечера до шести утра.

     Вместо того, чтобы перенимать израильский опыт борьбы с исламским террором, европейские политики требуют от Израиля перенять их беспомощность. Франция, которая несколько месяцев назад проявила полное бессилие в противостоянии террористическим атакам, вместо того, чтобы разбираться с угрозой исламского терроризма у себя, вынесла на прошлой неделе свою инициативу по урегулированию палестино-израильского конфликта. Одно из первых мер этой инициативы – требование к Израилю передать под полный контроль палестинской администрации безопасность на подведомственных ей территориях. То есть – вернуться к ситуации, которая была до операции «Защитная стена».

   Во Франции, как и в Бельгии, есть районы, на которые практически не распространяется власть государства и присутствие сил правопорядка. Именно там формируются террористические ячейки, идет зомбирование молодежи и рекрутирование ее в отряды шахидов, собираются пояса шахидов, которые унесли десятки жизней во вторник в Брюсселе. Это то, от чего Израиль, обжегшись на своем горьком опыте умиротворения террористов, исправил у себя. Это то, к чему подталкивает сейчас его Европа, не замечая, что так она погибнет сама. Когда террористы-самоубийцы сталкиваются с либералами-самоубийцами, они побеждают. 

Израиль никогда не называл своих пленных солдат дезертирами. Все остальное - тень на плетень. Никак с темой не связано. 

[Nelsjan]

3 часа назад, Grig сказал:

Порох нюхал, не нюхал - все фигня.

Я вот лично сидел дома. И размышляю со своей колокольни. Взял в руки оружие - и ты уже  Воин! И этот статус накладывает на тебя определенный этикет. Ты не можешь в момент боя вспомнить, что ты условный Григ с форума - диванный стратег, типа, передумал, пойду домой. Назад пути нет! 

Ален Симонян - публичная политическая фигура и своим сливом он пытается донести до людей и до врагов, что пленные БОЛЕЕ не могут быть предметом переговоров о границе, о статусе Арцаха и прочее. 

Очень деликатная тема. Люди, которые ждут своих сыновей и отцов, конечно, проклянут Алена, но государственные интересы должны быть выше. И получать за карты минных полей десяток униженных людей- это снова плодить новых пленных.

Про Израиль он сказал фигню. Слышал звон...  Израиль за одного Гилада Шалита отдал больше 1000 пленных арабов, из которых половина была осуждена на пожизненные сроки. 

В целом все так , но их тупизм заключается в том ,что они мгновенно все отдали и выполнили все условия с бонусами .А можно и нужно было тоже что то попридержать .  Такая абсурдная сдача в плен мне тоже не понятна и уже наводит на всякие темные мысли . Возможно и это кто то организовывает .

[Гено]

26 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ржу не могу. Наконец революционеры начали проявлять свою сущность и заговорили на языке подворотни. Вам бы не провластным электоратом быть с такими замашками а телефоны у прохожих отжимать.🤣

Если бы у власти были бы ( настоящие ) революционеры , то никто бы и рот открыть не смог бы !!

 

Но поскольку во власти сидят либералы ….то орут все кому не лень !!!

[stephanie S]

19 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Израиль никогда не называл своих пленных солдат дезертирами. Все остальное - тень на плетень. Никак с темой не связано. 

 

    Угомонись, контра, что ты как затычка в каждую бочку лезешь, когда разговаривают не с тобой.  И, вообще, слазь с трибуны, митинг закончился .

[SUM]

3 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Пока пленные не вернулись на родину высшие должностные лица не обсуждают обстоятельства их пленения. Иди говорят: это наши ребята, мы их вернем. А после возвращения выясняют обстоятельства плена или возвращают из плена априори считая солдат невиновными или говорят: армянская армия пленных не имеет. Не признает. И переговоров не ведет. Других возможностей нет. А вот это: да, будем возвращать, но среди них есть дезертиры.. Идиотизм. 

Правильное для армии: из-за любого солдата, самого младшего по званию и должности вся армия дерется. Тогда, такая армия непобедима.

Ты хоть понимаешь, что тут в первую очередь провокация дашнаков? Что они из за своих политических амбиций поставили под удар всю страну. Даже если бы Ален такое сказал, зачем выкладывать в сеть? Тем более, понятно что выдернутый слова из контекста.

И да.

Я считаю, что нельзя торговать пленными.

Переговоры о пленных должны быть полностью разделены от остальных вопросы и нельзя делать из них разменную монету.

И еще.

Если стоит на посту на границе и азеры призодят избивают, берут в плен, а он ни одного выстрела не сделал, то кто он такой? Кого он там защищал? Предатель он или нет?

[SUM]

26 минут назад, Nelsjan сказал:

В целом все так , но их тупизм заключается в том ,что они мгновенно все отдали и выполнили все условия с бонусами .А можно и нужно было тоже что то попридержать .  Такая абсурдная сдача в плен мне тоже не понятна и уже наводит на всякие темные мысли . Возможно и это кто то организовывает .

Никто не организовал ничего.

У людей дух сломан. Не чувствуют за собой Родины.

Но это их проблема.

Это их преступление.

И конечно, ради памяти тех 5000+ погибших героев, мы не имеем права сдавать свои позиции за то, чтобы пленкнные на пару месяцев раньше домой вернулись. Их жизни по любому ничего не угрожает. Посидят немного и вернутся

[SUM]

6 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Кстати он соврал. Израиль не сбивает самолеты с заложниками. Он не ведет переговоры с террористами. Никакие. Со стороны Алена это хамство. С одной стороны вести переговоры с Азербайджаном по разным поводам, с другой говорить, что переговоры по пленным не ведем... Как Израиль. 

Нельзя вести переговоры по выкупу пленных. Нельзя их обменивать на какие то уступки в переговорном процессе.

Вот про это он говорил 

[Vahik]

25 минут назад, SUM сказал:

Нельзя вести переговоры по выкупу пленных. Нельзя их обменивать на какие то уступки в переговорном процессе.

Вот про это он говорил 

И то с пленными которые по факту дезертиры получаются. Если оставили оружие и сдались. 

Если это потвердится, еще раз повторю если потвердится что сдались сами. То можно их оставить в баку. Пусть получат то что хотели. 

А другие уже подумеют прежде чем оказываться под влиянием кого то или чего то.

[Nelsjan]

34 минуты назад, SUM сказал:

Никто не организовал ничего.

У людей дух сломан. Не чувствуют за собой Родины.

Но это их проблема.

Это их преступление.

И конечно, ради памяти тех 5000+ погибших героев, мы не имеем права сдавать свои позиции за то, чтобы пленкнные на пару месяцев раньше домой вернулись. Их жизни по любому ничего не угрожает. Посидят немного и вернутся

Ну там в основном не срочники . Со сломанным духом туда не идут вообще .Со сломанным духом можно убегать в обратную сторону , а не к противнику . 

[Vahik]

Всмомнились рассказы во воемя войны, о том что все решено и продано, бегите.

Не хватило духу к стенке приставить по закону военого времени. Пара таких расстрелов, сразу поумнели бы, в мутной воде рыбу ловить

[Monica B.]

26 минут назад, SUM сказал:

Нельзя вести переговоры по выкупу пленных. Нельзя их обменивать на какие то уступки в переговорном процессе.

Вот про это он говорил 

Я не понимаю армянского, но если он так сказал, то это верно: пленных нужно менять только на пленных. не на уступки, иначе этот манкибизнес у турчат не закончится никогда. Они же по роду кочевые разбойники, им красть людей, как кобылу оседлать. 

Другой вопрос, почему у армянской стороны нет ни одного пленного обрезанта, чтобы потом обменивать на своих?

[Monica B.]

5 минут назад, Vahik сказал:

И то с пленными которые по факту дезертиры получаются. Если оставили оружие и сдались. 

Если это потвердится, еще раз повторю если потвердится что сдались сами. То можно их оставить в баку. Пусть получат то что хотели. 

А другие уже подумеют прежде чем оказываться под влиянием кого то или чего то.

Как такое может подтвердиться или опровергнуться в принципе?