Перейти к публикации

Приграничный конфликт-3


Рекомендованные сообщения

МИД РФ отреагировал на заявления главы парламента Армении о «плане Лаврова»

 

В МИД РФ отреагировали на высказывания главы парламента Армении о некоем «плане Лаврова», заявив, что трудно комментировать то, что существует не в действительности, а в воображении, передает РИА Новости. 

Ранее в ходе встречи с представителями российских СМИ глава парламента Армении Ален Симонян, упомянув некий «план Лаврова», связал с Россией «сдачу Арцаха».

 

«В ходе упомянутой беседы уважаемый председатель Национального собрания Республики Армения Ален Симонян, сославшись на «мысли армянского общества» о том, что «Россия сдала Арцах», заявил: «Если бы кто-то (в Армении) собирался что-то сдавать, было несколько вариантов это сделать, включая план Лаврова». В то же время он подчеркнул, что никто ничего не сдавал», - сообщили журналистам в МИД РФ.

«Трудно комментировать то, что существует не в действительности, а в воображении. К таким воображаемым реалиям относится и «план Лаврова», - указали в министерстве.

Там также добавили, что нельзя говорить о «сдаче», так как речь шла о поэтапном разрешении нагорно-карабахского конфликта.

В МИД напомнили, что последнюю редакцию плана урегулирования сопредседатели Минской группы ОБСЕ передали сторонам в июне 2019 года.

Как заявили в МИД РФ, «предусматривалось возвращение Азербайджану на первом этапе пяти районов, на втором – двух в обязательной увязке с определением статуса Нагорного Арцаха (НК)».

«Среди других элементов плана – признание за НК прав, обеспечивающих полноценную жизнедеятельность его населения; участие представителей Нагорного Арцаха в заседаниях ОБСЕ; снятие блокады; открытие границ; принятие сторонами обязательств о неприменении силы; решение вопроса о ширине и статусе Лачинского коридора с учетом возвращения Азербайджану Кельбаджарского и Лачинского районов», - напомнили в министерстве.

«Что касается статуса НК, то лежавшие до осени 2020 года на столе переговоров предложения предусматривали буквально следующее: определение окончательного правового статуса Нагорного Арцаха путем проведения в сроки, согласованные сторонами, под эгидой ООН или ОБСЕ всенародного голосования, выражающего свободное волеизъявление населения Нагорного Арцаха и имеющего юридически обязывающий характер в соответствии с нормами и принципами международного права», - добавили там.

«При этом формулировки вопроса или вопросов, выносимых на голосование, не будут ничем ограничиваться, а любой результат будут уважаться сторонами», - сказали в МИД.

«Данные предложения, хотя полного согласия и не удалось достичь, не отвергли ни в Армении, ни в Азербайджане», - указал МИД.

«Факты красноречивы: упущена масса возможностей для мирного урегулирования, причем не по вине Российской Федерации», - заметили в министерстве.

«Еще раз сравните упомянутые предложения сопредседателей с нынешней ситуацией и делайте выводы», - призвали во внешнеполитическом ведомстве.

«МИД России всегда с уважением относится к общественному мнению других стран, даже если с ним не согласны. Это верно вдвойне, когда речь идет о наших союзниках и друзьях, к каковым относится Армения», - указали в министерстве.

Там добавили, что в любом обществе мнения и оценки разнятся, а амедиапространстве нередко тиражируются заведомо предвзятые суждения, которые зачастую являются результатом политических манипуляций.

«Вызывает глубокое сожаление то, что некоторые армянские политики не только не опровергают абсурдные «мысли» насчет «сдачи» Россией не принадлежащего ей Нагорного Арцаха, а, по сути, солидаризуются с подобными безосновательными суждениями», - отметили в МИД РФ.

«Все усилия Российской Федерации, включая содействие прекращению 44-дневной войны, подписание и реализацию трехсторонних заявлений от 9 ноября 2020 года, 11 января и 26 ноября 2021 года, говорят сами за себя», - сказали в министерстве.

«Россия крайне заинтересована помочь армянам и азербайджанцам перевернуть болезненные страницы их отношений, содействовать обеспечению мира, стабильности и процветания на Южном Кавказе», - заключили в МИД РФ.

https://news.am/rus/news/675609.html

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2k
  • Создано
  • Последний ответ

 

🔥 Азербайджанские военные применили насилие и убили гражданина Республики Арцах

 

Сегодня в 13:00 азербайджанские военные вошли в нейтральную зону, расположенную по соседству с административной территорией города Чартар Мартунинского района Республики Арцах и применили насилие в отношении жителя того же города, гражданина Республики Арцах Сейрана Саргсяна (1956гр.), занимающегося скотоводством, после этого его перевели на азербайджанский опорный пункт, где Саргсян умышленно был лишён жизни.

 

Камеры, установленные на Арцахской стороне, зафиксировали обстоятельства инцидента и преступные действия азербайджанцев. Правоохранительные органы Республики Арцах в связи с инцидентом предпринимают уголовно-процессуальные меры. Об этом сообщает СНБ Арцаха.

 

* @reartsakh

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, RDR сказал:

МИД РФ отреагировал на заявления главы парламента Армении о «плане Лаврова»

В МИД РФ отреагировали на высказывания главы парламента Армении о некоем «плане Лаврова», заявив, что трудно комментировать то, что существует не в действительности, а в воображении, передает РИА Новости. 

Ранее в ходе встречи с представителями российских СМИ глава парламента Армении Ален Симонян, упомянув некий «план Лаврова», связал с Россией «сдачу Арцаха».

«В ходе упомянутой беседы уважаемый председатель Национального собрания Республики Армения Ален Симонян, сославшись на «мысли армянского общества» о том, что «Россия сдала Арцах», заявил: «Если бы кто-то (в Армении) собирался что-то сдавать, было несколько вариантов это сделать, включая план Лаврова». В то же время он подчеркнул, что никто ничего не сдавал», - сообщили журналистам в МИД РФ.

«Трудно комментировать то, что существует не в действительности, а в воображении. К таким воображаемым реалиям относится и «план Лаврова», - указали в министерстве.

Там также добавили, что нельзя говорить о «сдаче», так как речь шла о поэтапном разрешении нагорно-карабахского конфликта.

В МИД напомнили, что последнюю редакцию плана урегулирования сопредседатели Минской группы ОБСЕ передали сторонам в июне 2019 года.

Как заявили в МИД РФ, «предусматривалось возвращение Азербайджану на первом этапе пяти районов, на втором – двух в обязательной увязке с определением статуса Нагорного Арцаха (НК)».

«Среди других элементов плана – признание за НК прав, обеспечивающих полноценную жизнедеятельность его населения; участие представителей Нагорного Арцаха в заседаниях ОБСЕ; снятие блокады; открытие границ; принятие сторонами обязательств о неприменении силы; решение вопроса о ширине и статусе Лачинского коридора с учетом возвращения Азербайджану Кельбаджарского и Лачинского районов», - напомнили в министерстве.

«Что касается статуса НК, то лежавшие до осени 2020 года на столе переговоров предложения предусматривали буквально следующее: определение окончательного правового статуса Нагорного Арцаха путем проведения в сроки, согласованные сторонами, под эгидой ООН или ОБСЕ всенародного голосования, выражающего свободное волеизъявление населения Нагорного Арцаха и имеющего юридически обязывающий характер в соответствии с нормами и принципами международного права», - добавили там.

«При этом формулировки вопроса или вопросов, выносимых на голосование, не будут ничем ограничиваться, а любой результат будут уважаться сторонами», - сказали в МИД.

«Данные предложения, хотя полного согласия и не удалось достичь, не отвергли ни в Армении, ни в Азербайджане», - указал МИД.

«Факты красноречивы: упущена масса возможностей для мирного урегулирования, причем не по вине Российской Федерации», - заметили в министерстве.

«Еще раз сравните упомянутые предложения сопредседателей с нынешней ситуацией и делайте выводы», - призвали во внешнеполитическом ведомстве.

«МИД России всегда с уважением относится к общественному мнению других стран, даже если с ним не согласны. Это верно вдвойне, когда речь идет о наших союзниках и друзьях, к каковым относится Армения», - указали в министерстве.

Там добавили, что в любом обществе мнения и оценки разнятся, а амедиапространстве нередко тиражируются заведомо предвзятые суждения, которые зачастую являются результатом политических манипуляций.

«Вызывает глубокое сожаление то, что некоторые армянские политики не только не опровергают абсурдные «мысли» насчет «сдачи» Россией не принадлежащего ей Нагорного Арцаха, а, по сути, солидаризуются с подобными безосновательными суждениями», - отметили в МИД РФ.

«Все усилия Российской Федерации, включая содействие прекращению 44-дневной войны, подписание и реализацию трехсторонних заявлений от 9 ноября 2020 года, 11 января и 26 ноября 2021 года, говорят сами за себя», - сказали в министерстве.

«Россия крайне заинтересована помочь армянам и азербайджанцам перевернуть болезненные страницы их отношений, содействовать обеспечению мира, стабильности и процветания на Южном Кавказе», - заключили в МИД РФ.

https://news.am/rus/news/675609.html

Сначала они заявляют что плана нет потом рассказывают план? Эти люди вобще не ходят трезвые? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

     Вы в курсе, что произошло в 2011.  в  Казане в намеченный день подписания так называемых Казанских принципов ( плана Лаврова), заранее тщательно подготовленного рабочими сторонами  и согласованного ими  по всем пунктам ?  Согласие армянской стороны было получено, не было никаких нареканий  и со стороны азербайджанской делегации,  Медведев с  гордостью  анонсировал грядущее событие, не побоюсь сказать, мирового масштаба: разрешение мирным способом застарелого конфликта.

  Собрались, значит, высокие представители, в их числе и ОБСЕ, за круглым столом в предвкушение значимого события - подписания соглашения  и последующего запечатления себя на снимках и видео, как подтверждения своего причастия к нему. Азербайджанская сторона берет слово  и ... бац ! выкладывает на стол список, в десяток пунктов предложений азербайджанской стороны по поправкам к соглашению- " кукиш вам, а не подписание" т.е. 

   Нет, не слышали? Вижу, что это событие обошло вас стороной, а жаль, на  Сержа оно оставило неизгладимое впечатление.  Сто раз уже выкладывала, как он делится своими впечатлениями об этом коварном поведение азеров в своем интервью в в 2016г. российскому телевидению.  Да, кстати после этого проделанного азерами трюка переговорный процесс за его бессмысленностью  просто остановился( по признанию самого Сержа).... и, так,  до самой войны. 

    Если не вспомнили или не в курсе, то еще раз выложу его интервью ( мне не трудно)  о том, почему не удалось подписать  Минские соглашения( план  Лаврова), да простят меня те, кто слышал его уже здесь с десяток раз.

  Так что, ваша версия о том, что и кто нам помешал решить эту проблему мирным путем крайне сомнительна, ну крайне.  Вопрос,  кто именно курировал Алиева и подсказывал ему, что именно нужно делать и почему,  остается, конечно же,  открытым.

В Казанский план отличался от плана Лаврова, который был предложен в начале 2016-го года. В отличии от Казанского плана, в плане Лаврова ничего не говорилось от будущем стастусе Арцаха и об промежуточном статусе его. Серж с начале не соглашался, но после апрельской войны согласился, и только после захвата со стороны Сасна цреров участка полиции попросил время у Путина - 2 года, чтобы он мог сохранить власть.

 

Это же сейчас вроде бы общеизвестно. Причем тут вообще Казань? Это вы путаете Казанский план с Лавровским.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

🔥 Азербайджанские военные применили насилие и убили гражданина Республики Арцах

 

Сегодня в 13:00 азербайджанские военные вошли в нейтральную зону, расположенную по соседству с административной территорией города Чартар Мартунинского района Республики Арцах и применили насилие в отношении жителя того же города, гражданина Республики Арцах Сейрана Саргсяна (1956гр.), занимающегося скотоводством, после этого его перевели на азербайджанский опорный пункт, где Саргсян умышленно был лишён жизни.

 

Камеры, установленные на Арцахской стороне, зафиксировали обстоятельства инцидента и преступные действия азербайджанцев. Правоохранительные органы Республики Арцах в связи с инцидентом предпринимают уголовно-процессуальные меры. Об этом сообщает СНБ Арцаха.

 

* @reartsakh

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 02.12.2021 at 18:19, Nelsjan -ն ասաց:

Азербайджан согласился ??  Все что ты сказал это отчет РПА . На что согласны Америка и Франция мы знать не можем . То что их представители говорят на публику ничего не значит . Что имеет Америка от этой сделки ? Что имеет Россия от этой сделки ?  Мир в регионе ? )) Это пустое всё . 

Да. Данный план, как я уже написал, был предложен сторонам в январе 2016-го года (об этом и Пашинян говорил, и Татул Акопян), Серж вначале не согласился, он даже готов был отдать сразу 7 районов в обмен на промежуточный статус, но Азербайджан никаким статусом не был готов согласиться, вот и предложили план Лаврова - 5 районов в обмен на миротворцев (без промежуточного статуса и без пункте об референдуме. В вопрос об статусе просто откладывался). То есть, имели бы 8 тыс. кв. км. Арцах, который был по сути в составе Армении, просто без всякого статуса.


После апрельской войны Серж согласился и с планом Лаврова. Алиев тоже был согласен. Но главное - это было бы хотение Путина, любым путем запихнуть свои войска в Кабарах, чтобы держать обе страны под ключиком. Но летом после захвата ՊՊԾ գունդ-а со стороны Сасна Цреров, Серж попросил у Путина время - 2 года, чтобы он бы мог сохранить власть после 2018-го года. Вот и все. Все ждали 2018-года, чтобы подписать этот план.

 

Неужели вы об этом всем не знаете? Это ведь сейчас уже общеизвестно. И ЛТП об этом говорил (ведь после апреля они с Сержем встречались), и те люди, которые принимали в участие встречах в  Степанакерте летом 2016-го года, когда Серж говорил - "եթե չհամաձայնվենք ապա կարող ա Ստեփանակերտ, Ստեփանակերտ երգենք։ Ինչպես որ հիմա Կարս, Կարս ենք երգում" 2 раз он приезжал в  Степанакерт летом 2016-го года для этих встреч, где собирал всю карабахскую элиту, и как раз во-время 2-го такого визите и случился захват гунда в Ереване, со стороны Цреров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 02.12.2021 at 18:19, Nelsjan -ն ասաց:

Азербайджан согласился ??  Все что ты сказал это отчет РПА . На что согласны Америка и Франция мы знать не можем . То что их представители говорят на публику ничего не значит . Что имеет Америка от этой сделки ? Что имеет Россия от этой сделки ?  Мир в регионе ? )) Это пустое всё . 

Да. Данный план, как я уже написал, был предложен сторонам в январе 2016-го года (об этом и Пашинян говорил, и Татул Акопян), Серж вначале не согласился, он даже готов был отдать сразу 7 районов в обмен на промежуточный статус, но Азербайджан никаким статусом не был готов согласиться, вот и предложили план Лаврова - 5 районов в обмен на миротворцев (без промежуточного статуса и без пункте об референдуме. В вопрос об статусе просто откладывался). То есть, имели бы 8 тыс. кв. км. Арцах, который был по сути в составе Армении, просто без всякого статуса.
После апрельской войны Серж согласился и с планом Лаврова. Алиев тоже был согласен. Но главное - это было бы хотение Путина, любым путем запихнуть свои войска в Кабарах, чтобы держать обе страны под ключиком. Но летом после захвата ՊՊԾ գունդ-а со стороны Сасна Цреров, Серж попросил у Путина время - 2 года, чтобы он бы мог сохранить власть после 2018-го года. Вот и все. Все ждали 2018-года, чтобы подписать этот план.

 

Неужели вы об этом всем не знаете? Это ведь сейчас уже общеизвестно. И ЛТП об этом говорил (ведь после апреля они с Сержем встречались), и те люди, которые принимали в участие встречах в  Степанакерте летом 2016-го года, когда Серж говорил - "եթե չհամաձայնվենք ապա կարող ա Ստեփանակերտ, Ստեփանակերտ երգենք։ Ինչպես որ հիմա Կարս, Կարս ենք երգում" 2 раз он приезжал в  Степанакерт летом 2016-го года для этих встреч, где собирал всю карабахскую элиту, и как раз во-время 2-го такого визите и случился захват гунда в Ереване, со стороны Цреров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
51 минуту назад, Գարնան արծիվ сказал:

Да. Данный план, как я уже написал, был предложен сторонам в январе 2016-го года (об этом и Пашинян говорил, и Татул Акопян), Серж вначале не согласился, он даже готов был отдать сразу 7 районов в обмен на промежуточный статус, но Азербайджан никаким статусом не был готов согласиться, вот и предложили план Лаврова - 5 районов в обмен на миротворцев (без промежуточного статуса и без пункте об референдуме. В вопрос об статусе просто откладывался). То есть, имели бы 8 тыс. кв. км. Арцах, который был по сути в составе Армении, просто без всякого статуса.
После апрельской войны Серж согласился и с планом Лаврова. Алиев тоже был согласен. Но главное - это было бы хотение Путина, любым путем запихнуть свои войска в Кабарах, чтобы держать обе страны под ключиком. Но летом после захвата ՊՊԾ գունդ-а со стороны Сасна Цреров, Серж попросил у Путина время - 2 года, чтобы он бы мог сохранить власть после 2018-го года. Вот и все. Все ждали 2018-года, чтобы подписать этот план.

Неужели вы об этом всем не знаете? Это ведь сейчас уже общеизвестно. И ЛТП об этом говорил (ведь после апреля они с Сержем встречались), и те люди, которые принимали в участие встречах в  Степанакерте летом 2016-го года, когда Серж говорил - "եթե չհամաձայնվենք ապա կարող ա Ստեփանակերտ, Ստեփանակերտ երգենք։ Ինչպես որ հիմա Կարս, Կարս ենք երգում" 2 раз он приезжал в  Степанакерт летом 2016-го года для этих встреч, где собирал всю карабахскую элиту, и как раз во-время 2-го такого визите и случился захват гунда в Ереване, со стороны Цреров.

Все планы которые исходят из Кремля , не проармянские , не будут таковыми никогда . Да , мы проиграли и будем проигрывать , пока выполняем только их указания и предложения . Когда наш проигрыш научит нас уму-разуму , тогда появятся другие предложения . А пока ... реабилитация .

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, RDR сказал:

«Среди других элементов плана – признание за НК прав, обеспечивающих полноценную жизнедеятельность его населения; участие представителей Нагорного Арцаха в заседаниях ОБСЕ; снятие блокады; открытие границ; принятие сторонами обязательств о неприменении силы

 

Да да,мы читали и всё давно разобрали. )
В отличие от МИД РФ и МГИМО мы читать умеем. Может Лавров не читая "свой план" подписывал?

 

"«Среди других элементов плана  ..."
Да-да,читали,и даже уже "развивались" под азиковским управлением.) Так "развились",что отчёт есть о полной разрухе и деньги 500 млн Горбатый пообещал на восстановление,куда спёрли их правда я так и не понял.)
Это ещё под руководством кпсс такое творилось,а теперь и кпсс не будет.)

 

 

 

2 часа назад, RDR сказал:

«Что касается статуса НК, то лежавшие до осени 2020 года на столе переговоров предложения предусматривали буквально следующее: определение окончательного правового статуса Нагорного Арцаха путем проведения в сроки, согласованные сторонами, под эгидой ООН или ОБСЕ всенародного голосования, выражающего свободное волеизъявление населения Нагорного Арцаха и имеющего юридически обязывающий характер в соответствии с нормами и принципами международного права»

Да-да,в обмен на реальные 7 районов и полную реальную оккупацию Арцаха, сказки о будущем референдуме который будут делать азики и изестные напёрсточники из ОБСЕ. Может МИД РФ сначала сам поймёт, "план лавррва"? и потом будет лапшу вешать о его толковании?

У МИД РФ есть только один выход,признаться,что МИД РФ 2008-2016 года-это МИД не РФ,а ЦРУ. с годами я конечно поскромничал-нужно ещё вглубь и немножко в ширь. )

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Командующий Армией обороны Арцаха, генерал-майор Камо Варданян, президент Арцаха Араик Арутюнян, не смотря на то, что у армии связаны руки, вы совершите преступление против своего народа, если сегодня же как минимум трое азербайджанских военных не попадут в мир иной, за убийство нашего соотечественника. Нас просят не поддаваться на провокации, но такое терпеть не позволительно, наш народ не живая мишень для азербайджанских террористов. Хватит!

* @reartsakh

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
1 час назад, Գարնան արծիվ сказал:

В Казанский план отличался от плана Лаврова, который был предложен в начале 2016-го года. В отличии от Казанского плана, в плане Лаврова ничего не говорилось от будущем стастусе Арцаха и об промежуточном статусе его. Серж с начале не соглашался, но после апрельской войны согласился, и только после захвата со стороны Сасна цреров участка полиции попросил время у Путина - 2 года, чтобы он мог сохранить власть.

Это же сейчас вроде бы общеизвестно. Причем тут вообще Казань? Это вы путаете Казанский план с Лавровским.

  

     Нет и не было никакого казанского плана, были Казанские принципы урегулирования карабахского конфликта - дорожная карта т.с., он же план  Лаврова на базе  Минских соглашений . 

    То, что вы называете промежуточным статусом-  это всего лишь  сохранение статуса- кво,  который должен был поддерживаться введеными миротворческими силами до проведения референдума, модальность которого была не определена ( стороны понимали её по разному) и являлась предметом дальнейших переговоров.   Сам вопрос статуса  Нагорного Арцаха был отложен на неопределенное будущее, т.о.  все пункты было определенными,  кроме статуса .  Нас не устраивала именно неопределенность времени решения статуса - отдаем все, не знаем, за что,   а азербайджанскую сторону - сама постановка вопроса о каком- либо статусе,  если референдум не проходил на всей территории  Азербайджана, согласно его конституции  - это и было камнем преткновения. 

      Никакого другого плана  Лаврова (инициативы  Кремля),  кроме того, который обсуждался в Казани  не существует - он и есть тот самый, по которому готовилось подписание и которое отклонил  Алиев, поводив всех за нос.    Начиная с 2011 г. никаких новых предложений от сопредседателей  Минской группы на стол переговоров не поступало,  в том числе и  в 2016г( тем более, в этом году!).   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, stephanie S сказал:

     ,   а азербайджанскую сторону - сама постановка вопроса о каком- либо статусе,  если референдум не проходил на всей территории  Азербайджана, согласно его конституции  - это и было камнем преткновения. 

 

врядли это их не устраивало,опыт проведения фальшивого референдума в Нахиджеване у них был.

это возможно была только отговорка,чтобы не подписывать план,который кроме скандала ничего не дал бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

     Нет и не было никакого казанского плана, были Казанские принципы урегулирования карабахского конфликта - дорожная карта т.с., он же план  Лаврова на базе  Минских соглашений . 

    То, что вы называете промежуточным статусом-  это всего лишь  сохранение статуса- кво,  который должен был поддерживаться введеными миротворческими силами до проведения референдума, модальность которого была не определена ( стороны понимали её по разному) и являлась предметом дальнейших переговоров.   Сам вопрос статуса  Нагорного Арцаха был отложен на неопределенное будущее, т.о.  все пункты было определенными,  кроме статуса .  Нас не устраивала именно неопределенность времени решения статуса - отдаем все, не знаем, за что,   а азербайджанскую сторону - сама постановка вопроса о каком- либо статусе,  если референдум не проходил на всей территории  Азербайджана, согласно его конституции  - это и было камнем преткновения. 

      Никакого другого плана  Лаврова (инициативы  Кремля),  кроме того, который обсуждался в Казани  не существует - он и есть тот самый, по которому готовилось подписание и которое отклонил  Алиев, поводив всех за нос.    Начиная с 2011 г. никаких новых предложений от сопредседателей  Минской группы на стол переговоров не поступало,  в том числе и  в 2016г( тем более, в этом году!).   

Ну да ладно. Все об этом говорят. Это ведь уже общеизвестно, о чем речь вообще?  Начиная с Сержа, до Пашиняна, все говорили в чем суть этого плана 2016-го года. 

Между вариантом 2011-го года и 2016-м была именно это разница, промежуточный статуса не получали, плюс вопрос об статусе  откладывался на потом (никаких пунктов об голосовании по статусу, ничего не было). Просто 5-й районов обмен на мир: Вот в чем заключался последний план русских 2016-го года.

Разница с Казанью была очень большая. Но тем менее, учитывая баланс сил, очень даже и проармянским планом был. 

 

Мы просто должны были отдать пять районов, избавиться от угрозы большой войны, и восстанавливать баланс сил, если говорить прямо. До окончания нефтяного бума ведь мало оставалось. Сейчас же ведь все об этом говорят, что нужно было соглашаться. Об чем речь вообще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
6 минут назад, Գարնան արծիվ сказал:

 

Мы просто должны были отдать пять районов, избавиться от угрозы большой войны, и восстанавливать баланс сил, если говорить прямо. До окончания нефтяного бума ведь мало оставалось. Сейчас же ведь все об этом говорят, что нужно было соглашаться. Об чем речь вообще?

Война была бы даже после этого.  Тогда Аз-ан начал бы с более лучших позиций и еще быстрее дошел бы до Капана . Прекращай зацикливаться на " отдать ". Лучше перечитай сказку Туманяна  " Чари верчы ".  

Не знаю уже в  который раз приходится напоминать . Война началась не потому что мы не давали районы , война началась не из за Арцаха . 

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 ժամ առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Все планы которые исходят из Кремля , не проармянские , не будут таковыми никогда . Да , мы проиграли и будем проигрывать , пока выполняем только их указания и предложения . Когда наш проигрыш научит нас уму-разуму , тогда появятся другие предложения . А пока ... реабилитация .

Из Кремля исходят разумеется пророссийские планы, а мы учитывая баланс сил, не должны были отказываться, если наши интересы совпадали. Кремль хотел любой ценой запихнуть свои войска в Арцах, а мы да данный момент не имели сил для того, чтобы сами защитить все эти территории. Исходя из этих фактов как должны были бы поступить, исходя из наших интересов, чтобы через сто лет очередной раз не потерять все земли, из нашего максимализма?

Это называется - реал-политик.

Мы проиграли из нашего полного идиотизма, точно также как и из-за полного идиотизма в 1920-м году Карс с Араратом потеряли, несмотря на то, что запросто смогли бы сохранить, если не погнались бы за Севрским договором. Та же самая история случилось и сейчас, через сто лет. Точь в точь. Даже даты, блин, совпадают.

 

С какого хрена Пашинян с голой жопой не соглашался на сдачу этих 5 районов, чтобы сохранить остальное, имея понимание об балансе сил? Можете привести хоть одну ne иррациональную причину?  Это разве не полный дебилизм? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрыл тему
  • SUM сделал теме обычной

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   6 пользователей, 0 анонимных, 133 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    133 гостя
    Дрейфус_ Rubik Vito irrenna stephanie S Firefly
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...