Перейти к публикации

Приграничный конфликт - 2


RDR
Примечание добавил SUM,

16013009725793826_normal.png

Рекомендованные сообщения

10 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

Вы отмимаете лишь свободное время! 

Не пиз,,,Ди засланец !

Лучше время потрать на семью по чини кран вкрути лампочку больше будет проку!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4,4k
  • Создано
  • Последний ответ
8 часов назад, Земляк сказал:

вам не к лицу варварские обычаи.

Я в кавказких обычаях мало что понимаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тарасов: Видимо, готовится какое-то решение, которое разрядит обстановку на Южном Кавказе

 

Видимо, готовится какое-то решение, которое или разрядит обстановку на Южном Кавказе, или приведет все к некому общему знаменателю. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армения-NEWS.am заявил российский политолог, эксперт по проблемам стран Ближнего Востока и Кавказа Станислав Тарасов.

По его словам, ситуация в регионе после второй карабахской войны существенно изменилась, и российская сторона считает, что нужно выполнять соглашения от 9 ноября.

«Сейчас боевых действий нет, то есть эта часть соглашения выполняется. Что касается разблокировки коммуникаций, то она необходима, однако здесь наблюдается сложный процесс, потому что не предлагается первичность, поскольку демаркация границ, затем подписание мирного соглашения между Ереваном и Баку возможно лишь в том случае, если определены вопросы карабахского урегулирования, вопрос статуса. Одновременно активировалась МГ ОБСЕ. Известно, что в Нью-Йорке состоялась встреча глав МИД Армении и Азербайджана. Это означает, что Баку, который до сих пор отказывался работать с МГ ОБСЕ, начинает работать, а это значит, что пошли навстречу. Компромиссное соглашение, видимо, есть, и оно устраивает и Баку, и Ереване, иначе таких встреч не было бы. Тем более что стороны заговорили о возможности встречи уже на уровне лидеров. Какая-то сторона пошла навстречу. Я полагаю, что навстречу по варианту статуса, по варианту обсуждения статуса Арцаха все же пошел Баку», - подчеркнул он.

Эксперт заметил, что нынешний визит Пашиняна в Москву сопряжен с неожиданным обострением ирано-азербайджанских отношений: Иран выступает против итогов второй карабахской войны, против создания зангезурского коридора, что создает проблемы для Азербайджана.

«Второй момент – это то, что Россия поддержала турецкую инициативу формат «3+3», что было озвучено Лавровым во время встречи с главой МИД Ирана.

Вчера неожиданный визит в Армению совершил премьер-министр Грузии Гарибашвили. Этот активный диалог вызывает массу вопросов. После первого визита Пашиняна Эрдоган сообщил, что тот через Гарибашвили предложил организовать с ним встречу. Вторая между ними встреча уже в Армении означает, что так называемая мирная платформа, видимо, предусматривает новый формат «3+2», потому что Грузия предлагает «тройку» без участия России и даже Ирана. Есть еще один нюанс: Грузия понимает, что Армения сейчас вступать в антироссийский альянс не будет. Видимо, Гарибашвили через Пашиняна шлет Путину какое-то послание, потому что грузины очень своеобразно отреагировали на формат «3+3». Сначала глава МИД страны заявил, что необходимо участие Грузии, потом решили завуалировать. Формула «3+3» находится в подвешенном состоянии: грузины отказываются участвовать, армяне раздумывают. Вызывает также вопрос: кто из стран тройки (Иран, Россия, Турция) конкретно занимается этой очень серьезной формулой, которая требует времени и очень серьезных дипломатических усилий? Пока это только слова.

Не исключено также, что Гарибашвили передал Пашиняну некое предложение Эрдогана.

Турция изменила свою позицию и начала говорить, что можно установить дипломатические отношения с Арменией. Если раньше Эрдоган говорил, что армяне должны реализовать проект зангезурского коридора, то сейчас это условие вроде бы отпадает. Он отлично понимает, что нужно выходить из этого тупиковой ситуации. Мне кажется, Турция и Азербайджан запоздали с Арменией. Сразу после подписания соглашения (от 9 ноября – ред.) нужно было форсировать нормализацию отношений с Ереваном, тем более что Армения в принципе готова была идти по этому пути. Совершенно непонятно, почему в этой сложной ситуации Баку выступил за демаркацию границ, понимая, что это усложняет ситуацию. Нужно сначала нормализовать отношения, вступить в контакты, а потом уже предлагать демаркацию границ. Азербайджан сейчас пытается форсировать, потому что Иран начинает активную игру с Арменией, говоря, что совершили ошибку, не оказав ей поддержку во время второй карабахской войны, говоря о готовности создать с Арменией военный альянс в противовес турецко-азербайджанскому альянсу.

То есть ситуация усложняется. И именно в этой ситуации Пашинян летит в Москву, где будет консультироваться с Путиным по дальнейшему продвижению событий. Здесь все пока предсказуемо. Скорее всего, Москва сдерживает Иран, заявляет о необходимости разблокировки коммуникаций, считает, что статус-кво должен быть утвержден. Кроме того, важно посмотреть, как Москва будет относиться к МГ ОБСЕ. Минская группа заявила, что она согласовывает график для посещения региона. Когда, как, с кем и о чем будут вестись переговоры - тоже надо посмотреть. Надо определить повестку дня. С одной стороной, идет развитие событий в регионе, которое на поверхности, а с другой стороны, очень много закрытой дипломатии, и ее комбинации можно только домысливать. Эта дипломатия касается и отношений Еревана с Тегераном, и отношений Баку и Анкары, и отношений Еревана и Москвы, и отношений Тегерана и Москвы.

Нужно расшифровать позицию России по Закавказью. Она не включила Турцию в соглашение (от 9 ноября - ред.), но использовала ее как спарринг-партнера. Это является косвенным признанием влияния Турции, поскольку Москва косвенно подключила Анкару к процессу. Не Турция сам прорвалась, а ее подключила Россия, которая не собирается доминировать в Закавказье. Многие говорят, что исторически это зона влияния России, и она ее теряет. Нет, Россия не теряет свое влияние, просто она переформатирует свою политику на постсоветском пространстве. Москва не обирается аннексировать закавказские республики, считая, что они должны быть независимыми. Однако должен быть нейтралитет, не должно быть плацдарма для враждебных действий против России. Она является спасителем народа Абхазии, является гарантом безопасности армян Арцаха. Учитывая высокомерное поведение Азербайджана, то в такой ситуации они не могут быть интегрированы в азербайджанское сообщество, поэтому России придется там быть достаточно долго.

В целом нужно определить статус миротворцев, а это можно сделать двумя способами.

Путин заявил, что Армения отказался признать Арцах, причем это звучало как упрек. А сейчас с юридической точки зрения ни о каком миротворческом корпусе речи быть не может. Речь идет о пребывания определенного контингента войск на азербайджанской территории. Вопросы статуса Арцаха и статуса миротворцев возможно решить путем двухсторонних переговоров между Москвой и Баку. Или же МГ ОБСЕ может решить статус российских или других миротворцев. Это должно иметь международную санкцию, должно проходить решение Совета безопасности ООН. На это намекает и Франция, хотя ни у нее, ни у США желание реально участвовать своими подразделениями пока не наблюдается», - добавил Тарасов.

На Ближнем Востоке между Россией и Турцией, как пояснил политолог, ведется достаточно серьезная игра. Москва очень сильно укрепились в Сирии. Кроме того, слабеет влияние США в регионе, что стало очевидным после событий в Афганистане.

«В любом случае Москва не собирается диктовать условия или ставить категорические условия Армении. Армяне уже проиграли все, что можно было проиграть. Но если они и дальше желают идти по этому пути, жертвуя своей государственностью, то значит, так тому и быть. Единственное, что беспокоит Россию, – судьба армян Арцаха, поскольку они, в отличие от ереванских армян, всегда были пророссийски настроены. Это не вызывает сомнения и Россия считает, что она несет ответственность за судьбу армян Арцаха, она их никогда не бросит. Если Ереван отвернется от Степанакерта так же, как во время войны, то коммуникации с Арцахом могут выстраиваться через Азербайджан. Судьба Арцаха сейчас находится в руках России», - заключил он.

Напомним, что 12 октября в Москве состоится встреча премьер-министра Армении Никола Пашиняна и президента России Владимира Путина.

https://news.am/rus/news/667097.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 часа назад, RDR сказал:

 

«В любом случае Москва не собирается диктовать условия или ставить категорические условия Армении. Армяне уже проиграли все, что можно было проиграть. Но если они и дальше желают идти по этому пути, жертвуя своей государственностью, то значит, так тому и быть. Единственное, что беспокоит Россию, – судьба армян Арцаха, поскольку они, в отличие от ереванских армян, всегда были пророссийски настроены. Это не вызывает сомнения и Россия считает, что она несет ответственность за судьбу армян Арцаха, она их никогда не бросит. Если Ереван отвернется от Степанакерта так же, как во время войны, то коммуникации с Арцахом могут выстраиваться через Азербайджан. Судьба Арцаха сейчас находится в руках России», - заключил он.

 

Вот , все что нужно знать  о конечном результате . Москва присваивает НКР , частично отпуская Ереван . Если кто хочет знать почему Арцах столько времени не признавался Арменией, то ответ в этом абзаце .

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Вот , все что нужно знать  о конечном результате . Москва присваивает НКР , частично отпуская Ереван . Если кто хочет знать почему Арцах столько времени не признавался Арменией, то ответ в этом абзаце .

Тоесть не признавали,чтобы отдать Арцах и вывести Ереван из под России с потерей государственности?

Представляешь что несёт Тарасов?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Nelsjan сказал:

Вот , все что нужно знать  о конечном результате . Москва присваивает НКР , частично отпуская Ереван . Если кто хочет знать почему Арцах столько времени не признавался Арменией, то ответ в этом абзаце .

Прочёл,но решил подождать другие мнения. Моя реакция помещается в одно слово - твари.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Земляк сказал:

Тоесть не признавали,чтобы отдать Арцах и вывести Ереван из под России с потерей государственности?

Представляешь что несёт Тарасов?

У них все эти годы начиная с 90-х стояла задача превратить даже эту фриковую Армению с Арцахом в подобие Свазиленда. Половину задуманного руськие с турками уже выполнили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Nelsjan сказал:

Вот , все что нужно знать  о конечном результате . Москва присваивает НКР , частично отпуская Ереван . Если кто хочет знать почему Арцах столько времени не признавался Арменией, то ответ в этом абзаце .

Ты сделал слишком скромный вывод.

На самом деле Тарасов заявляет об отходе РФ от ее обязательств по ОДКБ и других взаимных прямых  обязательств оборонного характера (102 база, пограничники и пр.).

Кто он такой, чтобы делать такие смелые предположения ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 րոպե առաջ, Rubik -ն ասաց:

У них все эти годы начиная с 90-х стояла задача превратить даже эту фриковую Армению с Арцахом в подобие Свазиленда. Половину задуманного руськие с турками уже выполнили...

Видать Иран и вправду поссал на туфли кремлёвских дешёвок,а там и не поняли,что у денег потологическая любовь менять хазяев.

Удочкой хотят охотиться на льва,ну ну,теперь всё становится на место и кремлёвским шавкам пора убежать из Армении или гнить в тюрьмах.

Будем значит обороняться в нашей крепости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
45 минут назад, Земляк сказал:

Тоесть не признавали,чтобы отдать Арцах и вывести Ереван из под России с потерей государственности?

Представляешь что несёт Тарасов?

Не признавали , потому что РФ не позволяла .Типа так нельзя , нужно вначале стать независимым , а потом только можно будет присоединиться  к Армении. Вешали лапшу на уши нашего руководства , а у самих свои планы  были . Они держали этот вопрос открытым  для шантажа на обе стороны

. Вывести Армению из под России , таких планов изначально не было . Они появились в последние лет 5 .

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
11 минут назад, Ara55 сказал:

Ты сделал слишком скромный вывод.

На самом деле Тарасов заявляет об отходе РФ от ее обязательств по ОДКБ и других взаимных прямых  обязательств оборонного характера (102 база, пограничники и пр.).

Кто он такой, чтобы делать такие смелые предположения ?

Да я тут о Тарасове  вообще не думаю и кто он такой мне не интересно , просто во всем тексте есть совпадение с моим мнением , о котором я и раньше писал . То что РФ отошла от своих обязательств и будет отходить , это мы и без него знали . Это ты верил )) Арцах = Абхазия . Вот ближайшее будущее . 

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Министр иностранных дел Индии Субраманьям Джайшанкар прибудет в Армению. На этом фоне, хочется разобраться,какова цель визита министра иностранных дел Индии?

 

Два события, имеющих, на первый взгляд, региональный формат, превратили огромную территорию между Южным Кавказом и Центральной Азией в поле боя между сверхдержавами за глобальные геополитические интересы. Речь идет о последней войне в Арцахе (сентябрь 2020) и о выходе американской армии из Афганистана (август 2021).

 

Многие эксперты отмечали,что окно возможностей сейчас распахнуто и многие страны пытаются в него втиснуться. Индия не является исключением. Но если раньше страны вели борьбу за влияние,природные ресурсы и энергоносители,то в настоящее время,на первый план выходит мировая логистика.

 

Производителям нужны удобные, короткие и, главное, дешевые дороги, выводящие на потенциального потребителя. И в этом, видимо, основная суть очередного обострения геополитических процессов на всей территории, начиная от Южного Кавказа, имеющего выход к Черному морю, и заканчивая побережьем Персидского залива, Аравийского моря и Индийского океана.

 

Какое отношение ко всему этому имеет Армения? Сейчас попробую разъяснить,но для этого нам нужно переместиться в сторону побережья Персидского залива,где рядом друг с другом стоят два огромных транспортных узла - порта. Один – на территории Ирана (Чахбехар), а другой – на 200 километров восточнее, уже на территории Пакистана (Гвадар).

 

И дело в том,что индийский капитал вложен в Чахбехар,с расчетом на свою долю в будущей дороге "Север-Юг". Вот и получается,что усилия дуэта Турция-Пакистан, в регионе, об открытии так называемого "Сюникского коридора", очень не нравятся не только Тегерану, но и Нью-Дели.

 

Стоит также отметить, что и в самом Афганистане, и на побережье Персидского залива Индия сталкивается с тем же соперником – Китаем. Ведь тот самый порт Гвадар,на самом деле принадлежит китайскому капиталу. И идея продвинуть именно "пакистанский участок" на дороге Север-Юг тоже принадлежит Пекину.

 

Договариваться в Ереване Субраманьям Джайшанкар будет примерно о том же, с чем в ближайшее время в Армению приедет и его иранский коллега Хосейн Амир Абдоллахиян.

 

Армении нужно быть предельно внимательной и осторожной, иначе она рискует остаться вне логистического процесса.

 

По любому,дорога пройдёт через Южный Кавказ,сейчас самое важное,протолкнуть тот вариант, который выгоден нашему государству.

 

@armmirotvorec

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Не признавали , потому что РФ не позволяла .Типа так нельзя , нужно вначале стать независимым , а потом только можно будет присоединиться  к Армении. Вешали лапшу на уши нашего руководства , а у самих свои планы  были . Они держали этот вопрос открытым  для шантажа на обе стороны

. Вывести Армению из под России , таких планов изначально не было . Они появились в последние лет 5 .

Ну да фраернулись мы конкретно с этим вопросом.

Будем следить,что наши власти запоют и как прокоментируют такой расклад в нынешных реалиях.

Я здесь на форуме читал мнение лет эдак 7-8 тому назад такой расклад от одного из теперь для меня очень прогматичного и долеко смотрящего человека,но не могу вспомнить его имя.Помню ещё тогда подумал что за глупость несёт,а нет.

Выходит в Москве ожидается танцы у костров,раз не выдержали здесь значит империи конец подступает сзади.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Земляк сказал:

Видать Иран и вправду поссал на туфли кремлёвских дешёвок,а там и не поняли,что у денег потологическая любовь менять хазяев.

Удочкой хотят охотиться на льва,ну ну,теперь всё становится на место и кремлёвским шавкам пора убежать из Армении или гнить в тюрьмах.

Будем значит обороняться в нашей крепости.

В первый раз полгода назад писал,что хотелось бы видеть 30 тысячный иранский контингент в Сюнике. Тогда Иран был одинок и не рискнул ввязываться в замес, боясь оказаться следующей мишенью.

Теперь они получили сигналы и заверения от той же Индии, Европы при молчаливом согласии Штатов,возможно Китая и пошла игра.

Через французов повлиять на нашу гауляйтерскую власть не удалось  и теперь время Ирана наступило. Наконец то поняли,что миротворцы от СБ ООН смогут войти в регион на плечах иранцев. Появление персов в Сюнике сохранит жизни сотен наших солдат и сэкономит 10-15 лет по пути поэтапной суверенизации и зависимости от сами знаете кого...ИМХО.

Если есть возражения, с удовольствием бы прочёл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 րոպե առաջ, Rubik -ն ասաց:

В первый раз полгода назад писал,что хотелось бы видеть 30 тысячный иранский контингент в Сюнике. Тогда Иран был одинок и не рискнул ввязываться в замес, боясь оказаться следующей мишенью.

Теперь они получили сигналы и заверения от той же Индии, Европы при молчаливом согласии Штатов,возможно Китая и пошла игра.

Через французов повлиять на нашу гауляйтерскую власть не удалось  и теперь время Ирана наступило. Наконец то поняли,что миротворцы от СБ ООН смогут войти в регион на плечах иранцев. Появление персов в Сюнике сохранит жизни сотен наших солдат и сэкономит 10-15 лет по пути поэтапной суверенизации и зависимости от сами знаете кого...ИМХО.

Если есть возражения, с удовольствием бы прочёл.

У меня нет возражений и какие возражения могут быть,когда мы лакомый кусок для гигантов,поперченый и посоленный готовый к жарке.Не видеть этого может только слепой,а оттолкнуть протянутую руку помощи Ирана,который из руки помощи может превратиться в ударный кулак,может только съевший сердце льва или сумасшедший.

К кому то нам примкнуть придётся,мне кажется лучше к Ирану,чем к туркам вечным нашим врагам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Grig закрыл тему
  • SUM открепил и сделал обычной теме

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   4 пользователя, 0 анонимных, 110 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    110 гостей
    melkum Firefly khnushinak Good Boy
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...