Новый парламент

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

А их позвали не на голосование, а на совещание (поговорить). А потом сказать, что ВЫ тоже в ответе, только и всего... Со стороны я это так вижу.

Это задним числом такое придумали. На деле к вопросам управления государства и принятию решений они допущены не были. РПК вообще была изгоем..

[Абрикос]

2 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Это вскрытие лицемерия пaшиняновцев. Как они вчера на себе тельняшки рвали в благородном гневе, нельзя искажать фамилии и имена должностных лиц.. Это непатриотично. Исключение сделали для Алиева 🤣 Его можно.

Ложь и эмоции, навязанные читающим...

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Арарат сказал:

Колючка, смотри Кюриосити тоже не верно перевел?

Какой перевод?

Вот этот:

"Вслед за ней выходит депутат  Ваагн  Алексанян( мойшаг): 

  Госпожа Варданян, очень символично,что  вы решили заговорить о возможном прекращение огня 19октября именно на обсуждение кандидатуры  Ишхана  Сагателяна.  Нужно вспомнить одно очень интересную запись, когда именно 19 октября, вышедший в прямой эфир  вместе с  Шармазановым Ишхан  Сагателян ( напоминаю, председатель дашнаков и зам. председатель Сержа - республиканцев) заявили,  что для них " неприемлем любой  вариант прекращения огня, в том числе и этот предлагаемый вариант,  если он не пакетный!"

  ( Надеюсь, на форуме уже все в курсе, что означает пакетный вариант договоренностей, в отличие от поэтапного  из примера минских соглашений: приблизительно, по принципу "все включено" - вплоть до признания статуса)."

Колючка, у Стефани нет ни слова о заседании в правительстве (здесь скорее мое недопонимание). Ни в комментариях, но вообще. Стефани пишет, что они В ПРЯМОМ ЭФИРЕ заявили, что остановка огня неприемлема (другими словами, подготавливали почву для народного недовольства, в случае, если бы Пашинян пошел на подписание прекращения огня на ранней стадии).

Да, да, и да, ответственность в любом случае на Пашиняне, но обвинение Стефани ПРЕДВЗЯТОЕ и не справедливое.

Стефани все перевела верно.

И еще, эта подробность, на которую указали в парламенте очень важная.

Повторюсь, ответственность будет всегда на Пашиняне. народная мудрость гласит, что у победы много родителей, а поражение всегда сирота..

но все эти республиканцы и дашнаки  тоже несут ответственность за то, к чему призывали во время войны. Да, они возможно Не обладали достаточной информацией. Хотя ... уж кому кому, а республиканцам не обладать информацией странно.

и наконец, самое главное...

ОБСУЖДАТЬ произошедшее в парламенте - это нормально.

НО огульно ОБВИНЯТЬ ПЕРЕВОДЧИКА в неверном и предвзятом переводе - зашквар.

Арарат. Причем тут прямой эфир и заседание правительства? И с чего должны отвечать люди, которые ничего не решают. Решение принимали власти. Все. 

[НиКтоКромеНас]

1 минуту назад, Арарат сказал:

о блин.. таки и на заседании правительства были... @Колючка Анчара и НА ЗАСЕДАНИИ БЫЛИ и в ПРЯМОМ ЭФИРЕ население настраивали!

Арарат, ты умышленно тянешь одеяло ответственности на тех кто непричастен к поражению?

На совещании Сагателян заявил другое, он сказал, что победа или поражение это заслуга Пашиняна!

[Колючка Анчара]

Только что, Абрикос сказал:

Ложь и эмоции, навязанные читающим...

Кто бы говорил🤣

[stephanie S]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

19 превратилось в 12? 🤣

   

   Не нервничаем, не психуем читаем внимательно еще раз:

  

4 минуты назад, stephanie S сказал:

    На заседание правительства ( в правительственный зал )  были приглашены руководители  представители партий, естественно,  и республиканцы и дашнаки. Со слов  самого  Ишхана  Сагателяна на такой же встрече, но 12 октября  присутствовали руководители 10 партий.   

  

 

[Арарат]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Арарат. Причем тут прямой эфир и заседание правительства? И с чего должны отвечать люди, которые ничего не решают. Решение принимали власти. Все. 

при всем.

и на заседании, как оказывается они тоже были.

Ты, кстати парой страниц назад утверждала обратное.

да, решение принято правительством. только оно странным образом СОВПАЛО с предложениями дашнаков и республиканцев.

теперь дашнаки и республиканцы НЕ ИМЕЮТ никакого морального права обвинять правительство в том, что оно не договорилось о прекращении войны на ранних стадиях.

только и всего.

и еще. перевод был верный.

обвинение Стефани необоснованное.

[Anri Arutun]

1 час назад, НиКтоКромеНас сказал:

Из перевода следует, что

1. То есть о самом предложении было известно, но результаты голосования не обнародованы. У нас Жириновский обычно по ТВ говорит одно, а голосует за ведро.

2. Если вспомнить письмо Д.Манукяна сразу после подписания соглашения, то у него в списке дат, когда можно было остановить войну,  было около 10. Почему вспомнили именно за 19 октября, что за дата? 

До 19 окт все атаки азиков были отбиты.18-19 Пу предлжил Пашику 7 районов и Шуши добровольно отдать азикам по "минскому" плану.После 19 начался постоянный захват.

[Ленабу]

Ау! Что вы обсуждаете? Думаете ваш бедный мозг выдержит такой шквал раз за разом? А читатель раз за разом внимательно прочитает тонны страниц, что бы выудить, то, что есть как дважды два, но специально размазывается, забалтывается, заскандаливается и т.д.?

[НиКтоКромеНас]

10 минут назад, Арарат сказал:

при всем.

и на заседании, как оказывается они тоже были.

Арарат это вообще ниачем.

11 минут назад, Арарат сказал:

да, решение принято правительством. только оно странным образом СОВПАЛО с предложениями дашнаков и республиканцев.

Вот тут прокол конкретный. Пашинян 19 октября заявил что нужно сдаваться, а не драться до конца!

ШАХ и МАТ!

[Grig]

2 часа назад, Колючка Анчара сказал:

И какие это мои утверждения бездоказательны? То что мойшаговцев в парламенте нет? И то что пост Стефани это не просто перевод а навязывание своего  эмоционального мнения? 

Не пугай. Это невозможно. 

Пугать не буду больше.

Только принимать строгие меры.

Не допущу превращения Форума в источник пропаганды ненависти.

Не будет здесь такого.

Обещаю.

 

[Curiosity]

11 րոպե առաջ, Арарат -ն ասաց:

при всем.

и на заседании, как оказывается они тоже были.

Ты, кстати парой страниц назад утверждала обратное.

да, решение принято правительством. только оно странным образом СОВПАЛО с предложениями дашнаков и республиканцев.

теперь дашнаки и республиканцы НЕ ИМЕЮТ никакого морального права обвинять правительство в том, что оно не договорилось о прекращении войны на ранних стадиях.

только и всего.

и еще. перевод был верный.

обвинение Стефани необоснованное.

 

 

Предложения от дашнаков и республиканцев не было, только обвинения в адрес Пашиняна...

[Арарат]

7 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

Арарат это вообще ниачем.

Вот тут прокол конкретный. Пашинян 19 октября заявил что нужно сдаваться, а не драться до конца!

ШАХ и МАТ!

Пашинян оказывает был прав? но под прессом оппозиции продавился, ибо его поставили в ситуацию цунгцванга.

Если бы он принял решение сдаваться 19.10.2020 - его бы смели (на волне недовольства пораженчиством на "ровном месте").

Если бы он пошел на поводу у требований оппозиции (а он пошел на поводу) то Армения бы так или иначе пришла к нынешнему результату. Почему бы пришла? Потому что к этому результату Армению СКЛОНЯЛА РОССИЯ (план Лаврова).

 

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Арарат сказал:

при всем.

и на заседании, как оказывается они тоже были.

да, решение принято правительством. только оно странным образом СОВПАЛО с предложениями дашнаков и республиканцев.

теперь дашнаки и республиканцы НЕ ИМЕЮТ никакого морального права обвинять правительство в том, что оно не договорилось о прекращении войны на ранних стадиях.

только и всего.

и еще. перевод был верный.

обвинение Стефани необоснованное.

Арарат. Это не заседание правительства. И решающего права голоса не имели эти партии. Это была встреча. И мнения этих партий особо не спрашивали. Неужели трудно понять? И не было голосования.  Самое важное происходило на заседании Совбеза в этот же день. Где были только представители правящих партий, президент и пaшинян. Вот там интересно бы узнать что было. Но пока не судьба. 

Давай дам полный перевод речи и ты увидишь что было на самом деле. 

 

"Я решил не выступать с речью, но так как оказалось, что я также виноват в развязывании последней войны и я мог остановить войну 19 октября, но не сделал этого, я должен заговорить ․․․ Ален Симонян и Лилит Макунц также присутствовали на встрече 19 октября. Я пять раз встречался на протяжении войны с вашим лидером, и один раз у нас состоялся телефонный звонок. Утром 27 сентября, после 2 двух часов как началась война, партия Дашнакцутюн решила, что отложит все политические разногласия, встанет рядом с армией и государством. Наше решение я передал лидеру вашей партии. Когда-нибудь я подробно расскажу об этих 5 встречах.

Каждый день с 27-го по 19-е число месяца вы своим «арцрунваннисяном» говорили народу: «Мы побеждаем, мы победили, мы взяли Геташен и Шаумян». 19 октября в Зале правительства ваш премьер-министр сказал, что ситуация не благоприятная, мы должны сдать территории, на что я ответил следующее: «Г-н Никол Пашинян, если мы победим, то все лавры в этой войне будут вашими и вашей политической команды, но, если мы проиграем, по моему мнению, вы подведете страну к капитуляции и вся ответственность будет лежать только на вас.

Я сказал, виновник всей этой ситуации – вы, и вы лично несете ответственность за поражение, я сказал это во время той встречи, и я требую опубликовать запись. Вы назвали имя Эдуарда Шармазанова, он высказал одну важную мысль: «Господин Никол Пашинян, мы подарили вам 12,5 тысяч квадратных километров Арцаха, и мне интересно, какое наследие вы оставите своим преемникам». Я буду говорить неустанно об этих встречах, я повторяю, что Николй Пашинян является виновником войны, несет личную ответственность и должен ответить. Вероятно, конец вашего сценария заключался в том, чтобы господин Конджорян повторил с этой трибуны, что Ишхан Сагателян будет выполнять поручения Алена Симоняна. Разочарую вас, согласно регламенту НС, Ален Симонян не может давать мне указания"

 

 

 

[Колючка Анчара]

8 минут назад, Grig сказал:

Пугать не буду больше.

Только принимать строгие меры.

Не допущу превращения Форума в источник пропаганды ненависти.

Не будет здесь такого.

Обещаю.

Это относится только ко мне? 🤣