Перейти к публикации

Албания и самоидентификация азербайджанских тюрков


Арарат

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, SUM сказал:

типа, ваше общество более развито и поэтому местных аборигенов Арцаха имеет право колонизировать, тем более, что есть "добро" от других стран
Понятна ваша позиция

 

Нет, это не моя позиция, не надо переиначивать мои слова. Кого считать более развитым или нет - это уже оценочная форма, в приложении к человеческому обществу малоприложимая. Но факты, остаются фактами, стратегия основанная на движении вперед - в случае турков, оказалась эволюционно более выигрышным вариантом - и турков сегодня много, и живут они в самых разных государствах, это огромная языковая и культурная общность. А попытки цепляния за прошлое и нежелания двигаться в будущее, приводит скорее к обратным процессам - армян осталось совсем немного, их грандиозные исторические события, по большей части так и остались в истории, а сегодняшняя Армения это достаточно небольшое государство, с постоянно уменьшающимся населением, которое предпочитает уезжать пусть не в такие древние, но более благополучные страны.

 

А что лучше или хуже - это уже решает каждый, сам для себя.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 278
  • Создано
  • Последний ответ
8 минут назад, SUM сказал:

Хотелось бы более подробно узнать про международные нормы, которые так сильно уважает ваша страна и готова на все, лишь бы по этим правилам жить

 

Да, собственно, ничего нового - территориальная целостность и суверенитет. Одним словом, все то, к чему вы относились с таким нескрываемым пренебрежением, пока не взглянули на ситуацию с обратной стороны) 
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
1 минуту назад, Ahava сказал:

и турков сегодня много, и живут они в самых разных государствах,

вообще то, в Нигерии сейчас вроде даже больше чем в Германии или Франции. Означает ли это, что если они нападут на какую то страну, могут этот свой рост населения приводить в качестве аргумента правоты своих действий?

Типа нас много, значит эволюция и все такое. А там французы и немцы пусть пока отдыхают. Нигеры вперед!

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
4 минуты назад, Ahava сказал:

Кого считать более развитым или нет - это уже оценочная форма, в приложении к человеческому обществу малоприложимая.

Но вы то уже так посчитали и привели в качестве аргумента

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
1 минуту назад, Ahava сказал:

Да, собственно, ничего нового - территориальная целостность и суверенитет. Одним словом, все то, к чему вы относились с таким нескрываемым пренебрежением, пока не взглянули на ситуацию с обратной стороны) 
 

территориальная целостность всех стран нашего глобуса, за последние 100 лет, не беру больший срок, менялась более 100 раз. По одному разу в год. это минимум.

За 100 лет, почти у всех стран поменялись границы.

за 50 лет, у 30% стран поменялись границы.

Нет никакой территориальной целостности.

Тем более, у вас не было этих территорий. Вы вообще то были в советском союзе.

 

 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, SUM сказал:

вообще то, в Нигерии сейчас вроде даже больше чем в Германии или Франции. Означает ли это, что если они нападут на какую то страну, могут этот свой рост населения приводить в качестве аргумента правоты своих действий?

Типа нас много, значит эволюция и все такое. А там французы и немцы пусть пока отдыхают. Нигеры вперед!

 

Во-первых, я против определения "нигеры", давайте без расизма. Во-вторых, современные Германия и Франция также образовались после нашествия тех или иных племен, даже между собою. Те же, сегодня, французские земли когда-то завоеваны германскими племенами варваров и так далее - это все исторический процесс, который идет помимо наших желаний. Если завтра, в силу тех или иных причин, жители сегодняшней Нигерии перекочуют во Францию, то через пару веков, это будет уже какая-то другая Франция, с другими законами - и к лучшему или худшему, можно будет сказать только тогда, оценивая это пост-фактум. 
Что до другого Вашего вопроса - может ли это служить оправданием для военной агрессии и захвата чужой территории, в 21 веке, то мой ответ - нет и я уже об этом выше писала, что исторические экскурсы многолетней древности, хоть и познавательны, не имеют смысла для оправдания тех или иных действий в веке 21-ом. Это армянские юзеры, почему-то любят уходит в эти дебри, я же полностью разделяю Ваше мнение, что к сегодняшней политике, все эти мифы Древней Греции, штука малоприменимая.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, SUM сказал:

Но вы то уже так посчитали и привели в качестве аргумента

 

Нет, это было иллюстрацией того, как на одну и ту же ситуацию, можно смотреть с разных точек зрения.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, SUM сказал:

территориальная целостность всех стран нашего глобуса, за последние 100 лет, не беру больший срок, менялась более 100 раз. По одному разу в год. это минимум.

За 100 лет, почти у всех стран поменялись границы.

за 50 лет, у 30% стран поменялись границы.

Нет никакой территориальной целостности.

Тем более, у вас не было этих территорий. Вы вообще то были в советском союзе.

 

Если Вы выступаете против принципа территориальной целостности, Вы не будете против, если Азербайджан, завтра к примеру, захватит Зангезур, Сюник и Ереван - ведь границы в целом, и государства Армении, в частности, это штука эфемерная? Правильно я Вас понимаю?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ahava сказал:

Нет, Арцах принадлежит Азербайджану, потому что это часть его международно признанной территории. А все эти разговоры о том, что было много веков назад - конечно, познавательны, но не могут служить основанием для захвата чужих территорий в 21 веке. Сегодня большая часть стран в мире (если не все), находится на территориях, где когда-то были другие страны, другие народы, другие государства - это естественный исторический и социальный процесс, ничто не вечно, одни государства, страны, народы, уступают место другим. Эволюция в действии. Можно сказать, что более прогрессивные естественным образом побеждают и занимают место более архаичных форм, но это уже будет оценочная форма утверждения. Пока что, остановимся на том, что это неизбежный процесс, а к лучшему, он или к нет, это уже а) зависит от точки зрения смотрящего, б) не имеет особого значения, ибо  такого рода процессы, происходят помимо и вне зависимости от чьего-то желания или нежелания, а в силу естественного развития человеческих обществ. В противном случае - это была вечная попытка застоя и деградации, а это уже  было бы безусловно вредным явлением.

Арцах "международно признанно" принадлежит армянам!А то что  обезьяна в Лондоне считает что он принадлежит обезьянам-никого не интересует и так не будет,успокойтесь и пи..дуйте на свой форум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ahava сказал:

Нет, Арцах принадлежит Азербайджану, потому что это часть его международно признанной территории. А все эти разговоры о том, что было много веков назад - конечно, познавательны, но не могут служить основанием для захвата чужих территорий в 21 веке. Сегодня большая часть стран в мире (если не все), находится на территориях, где когда-то были другие страны, другие народы, другие государства - это естественный исторический и социальный процесс, ничто не вечно, одни государства, страны, народы, уступают место другим. Эволюция в действии. Можно сказать, что более прогрессивные естественным образом побеждают и занимают место более архаичных форм, но это уже будет оценочная форма утверждения. Пока что, остановимся на том, что это неизбежный процесс, а к лучшему, он или к нет, это уже а) зависит от точки зрения смотрящего, б) не имеет особого значения, ибо  такого рода процессы, происходят помимо и вне зависимости от чьего-то желания или нежелания, а в силу естественного развития человеческих обществ. В противном случае - это была вечная попытка застоя и деградации, а это уже  было бы безусловно вредным явлением.


На эту тему можно спорить часами, днями, месяцами и даже годами, но ничего не изменится. Мы считаем, что правда на нашей стороне. У них на всё есть своя правда, где они плевать хотели и на международно признанные границы нашей страны и на её целостность. 
Их невозможно переубедить. Нас тоже. К моему сожалению, остаётся право силы. Как бы это цинично не звучало, но кто сильнее, правда будет на его стороне. И плевать что думает противник. Своя рубашка ближе к телу. Это и есть реальность нашего с армянами конфликта. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При этом, нужно учесть, что в обоих обществах есть люди, которым всё это надоело. Они хотят нормальных отношений с соседями и мирного неба над головой. На этом форуме таких людей можно сказать нет. Тут представлена другая публика. И это ни для кого не является секретом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Абрикос сказал:

Почти одномоментное изобретение письменности всех трех ЮК стран говорит об их происхождении/зарождении в едином центре, в рамках единого <проекта>.


Абрикос, мне кажется это слишком мудреным - создавать алфавиты в рамках каких-то то геополитических проектов 5-го века. В то время даже политологов-экспертов не существовало, к счастью наших предков 🙂

 

моя версия более приземленна: в пятом веке жил-был как бы сейчас сказали - армянин-квалифайд спешиалист, Маштоц. У которого в портфолио был как минимум один велл-дан  кейс - армянский алфавит. С ним он обратился к другим потенциальным клиентам, грузинам и албанам, а может и они к нему обратились. И в партнершипе с грузинскими и албанскими специалистами появились совместные продукты - грузинский и албанский алфавиты

 

это самый обычный и простой способ распространения трендовых технологий. Для пятого века алфавит конечно не являлся ноу-хау, есть алфавиты гораздо более старые. Но до нашего региона технология дошла примерно таким образом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
18 часов назад, chujezemec сказал:

Про завтра никто ничего сказать неможет всё на уровне домыслов .По факту на данный момент надо говорить .Церкви все наместе .С чего вы взяли что всё уничтожено непонятно .

перл за перлом.

ты наверняка в список "всех церквей на месте" внес и Давид-Гареджийский пещерный комплекс. Ну и все армянские церкви на захваченных территориях вдруг станут албанскими.

Оно и не удивительно. потомок некогда аборигенов этих мест, а ныне принявший свой статус до потомков погромщиков и насильников. что он еще может сказать? Ну не вспоминать же разрушенных хач каров Джуги.

племена вандалов нервно курят в сторонке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Пашаев сказал:


С ним он обратился к другим потенциальным клиентам, грузинам и албанам, а может и они к нему обратились. И в партнершипе с грузинскими и албанскими специалистами появились совместные продукты - грузинский и албанский алфавиты


Это армянская версия. Сами грузины вроде не считают, что их алфавит был создан Месропом Мащтоцем. @виноделможет подтвердить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а мы и не сомневались,что обезьяны только о "праве силы" думают.Посмотрим чем они кончат.И зачем им столько тем дали комментировать,от одной уже тошнило?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   5 пользователей, 0 анонимных, 468 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    468 гостей
    Firefly Колючка Анчара Monica B. luc irrenna
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...