албания Албания и самоидентификация азербайджанских тюрков

[Арарат]

3 минуты назад, Elchin сказал:

Учебник истории для русского и азербайджанского сектора идентичны.

Я так понимаю ты признаешь что на твоем видео бред. Это хорошо. 

нет, не признаю. просто лень и поэтому временно замораживаю вопрос.

Цитата

Ереван сейчас столица Армении до российского захвата региона это была столица Иреванского ханства.

 

ты не ответил на вопрос.

Цитата

 

По монастырю он определенно христианский, собственно Давид, как я понимаю сирийцем был.

Я в исторические споры стараюсь не вмешиватся потому как никому никогда  не разобрать как Арцруны и ему подобные переврали историю. 

 

ну ясно и тут съехал. не удивлен.

[Арарат]

забавно наблюдать, как отуреченные кочевниками мыслят категориями территорий. вся их история опирается на территориях.

Комплекс Давид Гареджи находится на территории Азербайджана? значит исторически принадлежит азербайджанскому народу.

Ереван был частью Ереванского ханства - значит азербайджанский.

короче, чисто кочевничье мышление.

Контролирую или когда то контролировал территорию - значит все, что на ней мое.

[винодел]

 

21 минуту назад, Putnik сказал:

Он находится на территории  Азербайджана. Все остальное бла-бла-бла...пусть историки решат.

 

А грузины пусть приходят, молятся, сколько могут.

Но границы не изменятся

 

Вы и это не знаете.

Давид Гареджи это комплекс и спорные только Удабно, Чичхитури и Бертубани. малая часть

Остальные( Главный комплекс Лавра Давида, Додос рка, Котлы малые и большие и еще десяток монастырей) бесспорно на грузинской стороне.

Вместо того чтобы просто по дружески решать все ваши основали заповедник Кешикчидаг, где включили

Кстати насколько я помню кешик это конная гвардия. И причем тут "гора конной гвардии"

24 минуты назад, Putnik сказал:

Какая на хрень провакация? Если ты считаншь провокацией тот факт, что мы передали вам икони, то это  бред сивой кобыли. Ваши пришли толпой и напали на солдата. Ваше счастье, что солдат не открыл стрельбу по ним

Толпой провокаторы не ходят? Или провокационные акции не бывает?

И что? создание комплекса Кешикчидаг не является провокацией?

 

  

10 минут назад, Арарат сказал:

 

Комплекс Давид Гареджи находится на территории Азербайджана? значит исторически принадлежит азербайджанскому народу.

Дело в том что малая часть комплекса находится на территории Азербайджана.

 

 

[Арарат]

2 минуты назад, винодел сказал:

 

Дело в том что малая часть комплекса находится на территории Азербайджана.

я знаю.

прикол не в этом, а кочевничьей логике.

[винодел]

1 минуту назад, Арарат сказал:

я знаю.

прикол не в этом, а кочевничьей логике.

Ну в 12м веке вес Кавказ был либо Грузинское Царство либо вассалы. И те ханства не раз были вассалами последующих грузинских царств.

И что?

 

[Elchin]

37 minutes ago, Арарат said:

нет, не признаю. просто лень и поэтому временно замораживаю вопрос.

Ожидаемо.

[винодел]

Царь царей, абхазов, иберов, ранов, кахетинцев, армян, шаханшах и ширваншах, Востока и Запада, Юга и Севера, двух стран, двух престолов и корон, богоподобны сюзерен и суверен

 

Ну вот титул Георгия Блистательного.

[Пашаев]

37 минут назад, Арарат сказал:

забавно наблюдать, как отуреченные кочевниками мыслят категориями территорий. вся их история опирается на территориях.

Комплекс Давид Гареджи находится на территории Азербайджана? значит исторически принадлежит азербайджанскому народу.

Ереван был частью Ереванского ханства - значит азербайджанский.

короче, чисто кочевничье мышление.

Контролирую или когда то контролировал территорию - значит все, что на ней мое.

нет такого понятия, как кочевничья логика. Это оборотка «армянской логики». На самом деле Логика - она или есть, или ее нет. 
 

Согласно банальной логике, если ты контролируешь территорию - она твоя. Если контролировал - она была твоя. И все.
 

То, что ты называешь «кочевничьей логикой» на самом деле есть ничто иное, как государственное мышление. У тюрков с этим всегда было неплохо, и они формировали многочисленные, крупные и успешные империи. Азербайджанский этнос так же до недавних пор, по историческим меркам, возглавлял и формировал достаточно крупные и мультинациональные государства. Поэтому, народы проживающие в них, для нас не являются «держателями акций». Они просто живут там, где живут, или куда переселились.
 

Та же история с Ереваном. Мы его контролировали, населяли и застраивали. Армяне там жили в какой-то пропорции, ок, и? Eреван был наш. Теперь не наш. Логика, ничего более. 

[Арарат]

7 часов назад, винодел сказал:

Ну в 12м веке вес Кавказ был либо Грузинское Царство либо вассалы. И те ханства не раз были вассалами последующих грузинских царств.

И что?

ничего. Азерюзеры (впрочем как и все турки) не сумев сохранить как собственную национальную идентичность, так и собственные исторические памятники, начинают присваивать себе все то, до чего могут дотянуться мысленно или физически. кочевники, что с них взять.

[Абрикос]

12 ժամ առաջ, винодел -ն ասաց:

Оставьте в покое Кавказскую Албанию и вы и азербаиджане.

 

Что за нервный выпад ? Здесь что кто-то КА за яйца держит ? Или это тема, где грузинам особо представить нечего и потому ревностно-завистливый тик и случился ?

Пока здесь оперировали историческими фактами и материалами. И они однозначно говорят о глубочайшей интеграции КА и Армении того периода, на что есть масса источников.

И кстати, Сурен Айвазян, случайно не ваш родственник ? Слишком часто вы на него ссылаетесь. Не видел здесь ни одного армянского юзера, который бы приводил в доказательство слова этого тбилисца.

 

[Grig]

8 часов назад, Пашаев сказал:

Та же история с Ереваном. Мы его контролировали, населяли и застраивали. Армяне там жили в какой-то пропорции, ок, и? Eреван был наш. Теперь не наш. Логика, ничего более. 

Арцах наш, стало быть?)

[Elchin]

39 minutes ago, Grig said:

Арцах наш, стало быть?)

А разве у Армении есть контроль над Кaрабахом? До войны согласен был де факто контроль, но не де юре. 
В данный момент де юре контроль за Кaрабахом у Азербайджана и де факто есть полный контроль над Кaрабахом за пределами около 3,5 тыс. км. зоны временно под контролем МС РФ. В этой зоне де факто огневой контроль за Азербайджаном, вопросы местной безопасности  временно решают МС РФ по договоренности с Азербайджаном. Полный контроль в этой зоне будет передан Азербайджану по прошествии около 4 лет.

[Ленабу]

2 минуты назад, Elchin сказал:

А разве у Армении есть контроль над Кaрабахом? До войны согласен был де факто контроль, но не де юре. 
В данный момент де юре контроль за Кaрабахом у Азербайджана и де факто есть полный контроль над Кaрабахом за пределами около 3,5 тыс. км. зоны временно под контролем МС РФ. В этой зоне де факто огневой контроль за Азербайджаном, вопросы местной безопасности  временно решают МС РФ по договоренности с Азербайджаном. Полный контроль в этой зоне будет передан Азербайджану по прошествии около 4 лет.

Ну вот сам же пишешь про контроль и понятие временности. Всё течёт, всё меняется. Мудрее надо быть, а у вас, что там Арцах, уже Ереван ваш. Главное закончить эту временность своими хотелками. Россия передаст))) А чё ж не передаст?))) Да даже если и передаст, то просто напомню, что и Крым Украине когда то передавала. Олбанцы вы наши, так всё время и будете резать соседей, пока не станете частью чьей то империи и не растворитель в ней окончательно. 

[Арарат]

9 минут назад, Ленабу сказал:

Ну вот сам же пишешь про контроль и понятие временности. Всё течёт, всё меняется. Мудрее надо быть, а у вас, что там Арцах, уже Ереван ваш. Главное закончить эту временность своими хотелками. Россия передаст))) А чё ж не передаст?))) Да даже если и передаст, то просто напомню, что и Крым Украине когда то передавала. Олбанцы вы наши, так всё время и будете резать соседей, пока не станете частью чьей то империи и не растворитель в ней окончательно. 

они уже растворились окончательно в турецкой империи.

отуреченные "албанцы".

[SUM]

13 часов назад, Peacemaker сказал:

Это были рядовые грузины. Не учёные и не историки. 

И зачем тогда приводить их мнение как значимое в исторической дискуссии?