Jump to content

Албания и самоидентификация азербайджанских тюрков


 Share

Recommended Posts

13 минут назад, chujezemec сказал:

А все эти перечисленные народы в вакууме наверное живут или всётаки в  стране ? Да да в стране они живут причём в конкретной .Поэтому как бы ты этому не сопротивлялся но современный Азербайджан это и  Кавказская Албания это и Атропатена просто с поправкой на 21 век .

все эти народы сегодня живут в одной стране, а завтра - в другой.

НАРОД является наследником. Если народ умирает - то и история народа и обсуждаемой цивилизации окончательно умирает. А то, что на месте умерших вырос бурьян, ну или ананасовый куст -  то он никак не может считаться преемником яблочного  или гранатового сада.

ты вопрошал, где церкви удин? Где церкви кавказских албан?

черно белые бараны азии УНИЧТОЖИЛИ. Под корень. А народ под нож или заставили принять чужую для албан религию и язык.

и теперь один из таких вот отуреченных, потерявший корни своих предков, вопрошает, почему его нельзя считать преемником той страны. Да потому что он турок.

А вот оставшихся в живых, сохранивших свою религию и язык, народы Кавказской Албании - можно.

Но они с отуреченными манкуртами не имеют ничего общего, кроме пока еще единого гражданства.

Edited by Арарат (see edit history)
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, chujezemec сказал:

А все эти перечисленные народы в вакууме наверное живут или всётаки в  стране ? Да да в стране они живут причём в конкретной .Поэтому как бы ты этому не сопротивлялся но современный Азербайджан это и  Кавказская Албания это и Атропатена просто с поправкой на 21 век .

Турция это Византия с поправкой на 21 век?

Ирак это Вавилон с поправкой на 21 век?

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, stateless сказал:

Совпадает, со значительными потериями но совпадает. Но тут даже не в территории дело а в ином народе. Например киликийская Армения возникла далеко за пределами собственно Армении но это Армения созданная армянами. Они ее собственно так же и назвали. А атропатана это мидяне, то есть ираноязычный народ. Который опять же к вашему приходу или влился в персидский народ или или принял какие-то иные формы. Как бы там ни было людей осознающих себя мидянами небыло уже к появелению ваших предков - для преемствиности нет даже контакта. Тут временной разрыв даже больше чем с Кавказкой Албанией. Не верите мне почитайте мемуары Дьяконова, он занимался и мидией в том числе. И был приглашен в советское время в Азербайджан по этой теме. В мимуарах он честно признается что найти родство мидян с современными азербайджанцами он не смог. Вообще я искренне не понимаю чего вас все тянет поискать в предках кого угодно кроме наиболее вероятных предков? Лично мне это максимально непонятно.

P.s Знаю что потомками жителей Атропатена так же считают себя курды и талыши. 

Я по правде говоря не встречал по этой теме нечего но на правый взгляд кажется что это более вероятно. Ну если конечно вобще их потомки остались.

Мидяне это талыши они же кадусии которые где живут ?В Азербайджане .То есть опять же название страны совпадает территориально тоже плюс минус совпадает народ совпадает и религия в принципе тоже совпадает зороастризм Новруз все дела . Тут впринципе всё очевидно если посомтреть непредвзхятым взглядом .

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, винодел сказал:

Турция это Византия с поправкой на 21 век?

Ирак это Вавилон с поправкой на 21 век?

они тебя не поймут.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, винодел сказал:

Турция это Византия с поправкой на 21 век?

Ирак это Вавилон с поправкой на 21 в

Частично да так и есть .

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, chujezemec сказал:

Имеет конечно самое прямое . По религии по населению по территории Не в один в один  конечно Это невозможно спустя два тысячилетия но в целом всё совпадает .Или вы хотите сказать что территория Армении тех лет совпадает территориально с тем что сейчяс?

У Армении есть как минимум приемственность в виде языка, который сохранился. 

А что вас связывает с атропатеной? То же самое что и с Вавилоном 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, chujezemec сказал:

Частично да так и есть .

Резюмируем), давай тебя самого тоже частично человеком будем считать- туранским кентавром))

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, винодел сказал:

Насколько я знаю церкви разные были.

1 час назад, stateless сказал:

Административно разные. Но, единая конфессия 

В те времена не было четкой иерархии подчинённости. 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Арарат сказал:

все эти народы сегодня живут в одной стране, а завтра - в другой.

НАРОД является наследником. Если народ умирает - то и история народа и обсуждаемой цивилизации окончательно умирает. А то, что на месте умерших вырос бурьян, ну или ананасовый куст -  то он никак не может считаться преемником яблочного  или гранатового сада.

ты вопрошал, где церкви удин? Где церкви кавказских албан?

черно белые бараны азии УНИЧТОЖИЛИ. Под корень. А народ под нож или заставили принять чужую для албан религию и язык.

и теперь один из таких вот отуреченных, потерявший корни своих предков, вопрошает, почему его нельзя считать преемником той страны. Да потому что он турок.

А вот оставшихся в живых, сохранивших свою религию и язык, народы Кавказской Албании - можно.

Но они с отуреченными манкуртами не имеют ничего общего, кроме пока еще единого гражданства.

Про завтра никто ничего сказать неможет всё на уровне домыслов .По факту на данный момент надо говорить .Церкви все наместе .С чего вы взяли что всё уничтожено непонятно .

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, SUM сказал:

У Армении есть как минимум приемственность в виде языка, который сохранился. 

А что вас связывает с атропатеной? То же самое что и с Вавилоном 

Ваш язык тоже менялся с грабара на современный .Современный азербайджанский язык несмотря на то что считается тюркским испытал очень сильное влияние персидского  .Ну и про язык талышей как прямых потомков мидийского не будем забывать .Так что если когото и связывать с Атропатеной то кроме нас больше некого .

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, chujezemec сказал:

Частично да так и есть .

Вы можете говорить о хиромантии, машиностроении или о квантовой механике.

Но в истории вы не понимаете ничего.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, chujezemec сказал:

Мидяне это талыши они же кадусии которые где живут ?В Азербайджане .То есть опять же название страны совпадает территориально тоже плюс минус совпадает народ совпадает и религия в принципе тоже совпадает зороастризм Новруз все дела . Тут впринципе всё очевидно если посомтреть непредвзхятым взглядом .

Не в данном случаи даже территория не очень спадает. Юг где живут талыши может быть. Может талыши есть их потомки а может и нет. Но то талыши ) понимаете? Талыши ираноязычный народ. Иран ираноязычное государство. Вот они и разбираться кто из них потомок. А вашу территорию так назвали в начале 20  века из политических соображений. 

 

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, chujezemec сказал:

Мидяне это талыши они же кадусии которые где живут ?В Азербайджане .То есть опять же название страны совпадает территориально тоже плюс минус совпадает народ совпадает и религия в принципе тоже совпадает зороастризм Новруз все дела . Тут впринципе всё очевидно если посомтреть непредвзхятым взглядом .

Зороастризм и в Армении был и что с этого?

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, chujezemec сказал:

Ваш язык тоже менялся с грабара на современный .Современный азербайджанский язык несмотря на то что считается тюркским испытал очень сильное влияние персидского  .Ну и про язык талышей как прямых потомков мидийского не будем забывать .Так что если когото и связывать с Атропатеной то кроме нас больше некого .

Если сегодня волшебным образом тут появится житель древней Армении, как минимум периода появления письменности, то я пойму его язык. Это при том, что я не филолог.
Про Атропатену почти ничего не известно, кроме того, что это ираноязычные племена и территория практически не совпадала с той, которую вы сегодня себе приписываете.

У вас с жителями Атропатены нет ничего общего. 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Вы можете себя считать хоть наследниками китайских империй Хань или Тан. Ваше право. Можете даже найти что то общее с ними.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

 Share


  • Our picks

    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 reply
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 replies
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 replies
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 replies
    • Азербайджан и ВОВ
      Trivia : Азербайджанцы, которые служили в рядах Вермахта, получили в 8 раз больше наград, чем те азербайджанцы, которые остались в рядах советских войск. Ещё один интересный факт : Азербайджанцы не дали Советскому Союзу ни одного маршала, ни одного адмирала, ни одного контрадмирала. Для сравнения, армяне дали 4 маршала, 1 адмирала и 9 контрадмиралов. Еще один любопытный факт : Весь многомиллионный азербайджанский народ дал меньше героев СССР, чем маленький 150 тысячный армянский Нагорный Карабах. И именно поэтому, когда президент Азербайджана на 9 мая врет, что якобы Азербайджан дал 116 героев СССР, он туда, в это число, включает 48 карабахских армян, а также русских и представителей других национальностей, которые жили в этой искусственно созданной ССР.   Ещё один любопытный факт : В Азербайджане, откуда родом 48 карабахских армян - героев СССР, два дважды героя-армянина , 60 генералов советской армии - армян, маршалы и тд армянской национальности, нет ни одного памятника этим героям. А все те памятники, которые были установлены в советские годы, власти Азербайджана снесли. Политика сноса памятникам героям Великой Отечественной, стала нормальной традицией в Азербайджане.  
      • 1 reply
  • Who's Online   7 Members, 0 Anonymous, 144 Guests (See full list)

  • День рождения сегодня


OPENARMENIA

OpenArmenia ֆորումը անկախ սոցիալական հարթակ է, ապահովում է ձեր սեփական կարծիքը պահելու ազատությունը, չի պատկանում որևէ երկրի իրավասության

Форум OpenArmenia является независимой социальной площадкой, предоставляет свободу придерживаться своего мнения, не относится к юрисдикции какой-либо страны

×
×
  • Create New...