Перейти к публикации

Конвенция Монтрё


Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club

Со сказанным тобой насчет ядерный ударов полностью согласен (это полный бред, даже обсуждать смешно), но не с этим. Турция с её неоимперскими позывами еще долго будет врагом России и её геополитическим противником в южно-кавказском регионе. А сейчас имеет место явное столкновение интересов в борьбе за Сирию. В интересах России и дробление Турции (в идеале - с созданием дружественного ей Курдистана), и захват пролива в Средиземное море (в случае какой-то большой войны с предварительным выходом Турции из НАТО). У турецких курдов нет практически никакой поддержки: Иран и Ирак опасаются за свои курдистаны, для ЕС главное стабильный буфер от беженцев (внутренние проблемы в Турции поставят на нем крест), а для США Турция союзник (как себя поведет Курдистан неизвестно). Поэтому курды с Россией - естественные союзники. Самое разумное ИМХО - это всяческий поощрять курдский сепаратизм в Турции при помощи спецслужб и помогать турецким курдам из Сирии.

Выделенное перевешивает все остальное. И это выделенное Россия не заполучит ни при каких вариациях.

Следовательно, если сейчас Россию от натовских авианосцев в Черном море оберегает конвенция Монтре, то после того, как Турцию развалят - проливы перейдут ... тадаааам под МЕЖДУНАРОДНОЕ (читай натовское) управление.

ну и зачем все это кровопролитие тогда нужнО России?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 82
  • Создано
  • Последний ответ
  • OpenArmenia Club

Выделенное перевешивает все остальное. И это выделенное Россия не заполучит ни при каких вариациях.

Следовательно, если сейчас Россию от натовских авианосцев в Черном море оберегает конвенция Монтре, то после того, как Турцию развалят - проливы перейдут ... тадаааам под МЕЖДУНАРОДНОЕ (читай натовское) управление.

ну и зачем все это кровопролитие тогда нужнО России?

Развал Турции не подразумевает её исчезновение - это совершенно нереально. Если на землях Западной Армении возникнет Курдистан, на западе Турция останется. А кто первым оккупирует пролив, если и там начнется какая-нибудь заварушка (скажем с участием исламистов) - большой вопрос. Проливы - это бонус, а глобальным интересам России на этом направлении отвечает, ИМХО, развал или серьезное ослабление Турции - чтобы не лезла на Южный Кавказ, в Среднюю Азию, в мусульманские регионы РФ, не путалась под ногами на Ближнем Востоке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

конечно же полного стирания Турции с карты мира не предвидится.

конечно же главный бриллиант в короне - проливы.

конечно же не мало важен и транзитный путь.

Здесь мы с тобой сходимся.

А расходимся в прогнозировании дележа пирога.

1. Курдистану никакая ЗА не должна достаться. Это наше. Задача Курдистана - ослабить Турцию. Обескровить её. Ну и конечно же прибрать к себе часть территории Турции (но не ЗА).

2. Задача России - та же самая - ослабить Турцию. Мечтать о контроле проливов Россия конечно же может, но вот получит ли она их?

Дело в том, что если эта война и свершится, то к её концу ВСЕ стороны должны быть максимально истощены (таков план англосаксов).

После этого в игру могут вступать и они и Армения.

Армения должна взять свое, англосаксы - проливы и еще что смогут. Без компромиссов не обойтись, конечно. Но проливы однозначно не станут подконтрольны одной России. Это для меня совершенно понятно.

России англосаксы просто не позволят этого. Ни в рамках ООН, ни в военном варианте.

Как только Россия близко подберется к проливам - туда высадится десант  - англосаксов. В идеале - греки.

истощенная Россия не станет противиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
  • OpenArmenia Club
Только что, Sigo сказал:

Это какой план Россия нивелировала?Уж не Сирия ли?

Сирия, Сирия, дорой. Долго писать и я уже устал по этой теме как попугай регулярно одно и то же писать. Если коротко - то Сирия - это был план "А" по развалу Турции.

Цитата

И в чём я косвенно признаю спасение Россией Турции?

твои слова выделены фиолетовым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
Только что, Арарат сказал:

Турция для НАТО лишь помеха в планах войти в Черное море.

Какая еще помеха - входят и выходят когда захотят, во всяком случае американцы. Да и на кой черт сдалась НАТО это турецко-российская лужа - что там делать, кроме как парочку кораблей выгуливать на радость Украины с Грузией? Средиземное море другое дело - близость к крупнейшим мировым энергоресурсам, а также Израилю, саудитам, Ирану и прочим друзьям-врагам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Арарат сказал:

Сирия, Сирия, дорой. Долго писать и я уже устал по этой теме как попугай регулярно одно и то же писать. Если коротко - то Сирия - это был план "А" по развалу Турции.

 

А разве проблема Сирия уже позади?Я что то не заметил.

Цитата

твои слова выделены фиолетовым.

Вот мои слова, выделенные тобой.

Цитата

Одновременно будут дёргать болезненные крючки вокруг и внутри России,взависимости как она будет реагировать на события в Турции.

Эти слова говорят лишь о том,что если Россия гипотетически начнёт спасать Турцию,то последуют соответствующие действия,но это вовсе не значит,что Россия пойдёт её спасать,в то время как сама находится в плачевной ситуации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
Только что, Sigo сказал:

А разве проблема Сирия уже позади?Я что то не заметил.

во многом - да, позади. Турция вошла в Сирию и если бы она вошла БЕЗ участия России - это был бы старт для начала навешивания клейма на Турцию как на страну, совершившую акт агрессии (НАТО имеет на это иммунитет и помогать такой стране не обязано). Дальше ввод войск ЛЮБОЙ страны в Турцию  не сопровождалось бы ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ защитой стран членов НАТО. Турция оставалась бы одна на одни СО ВСЕМИ, кто бы стал её мочить в сортирах.

Россия же перемешала все карты на столе, замочила ВСЕХ мало мальски подготавливаемых для операции по ликвидации Турции и легализовала ввод турецких войск в часть Сирии. Ситуация на сирийском направлении стабилизируется. Что будет завтра - это мы узнаем завтра. А сегодня - это факт. Россия СПАСЛА Турцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
3 минуты назад, Sigo сказал:

Эти слова говорят лишь о том,что если Россия гипотетически начнёт спасать Турцию,то последуют соответствующие действия,но это вовсе не значит,что Россия пойдёт её спасать,в то время как сама находится в плачевной ситуации.

если в твоих довода существует гипотетическое предположение, что Россия может помочь Турции - то я это расцениваю как КОСВЕННОЕ  согласие с тем, что она это может сделать и что она это сделала))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
11 минуту назад, Тико сказал:

Какая еще помеха - входят и выходят когда захотят, во всяком случае американцы.

да, какие то суденышки входят и выходят МАКСИМУМ ровно на 3 недели. А больше - ЗАПРЕЩЕНО конвенцией Монтрё.

Цитата

Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток.

По этой же причине НЕТ НИ ОДНОЙ БАЗЫ.

Ну а то, что это лужа и прочая байда - то извини, это уже тупо отговорки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, Арарат сказал:

во многом - да, позади. Турция вошла в Сирию и если бы она вошла БЕЗ участия России - это был бы старт для начала навешивания клейма на Турцию как на страну, совершившую акт агрессии (НАТО имеет на это иммунитет и помогать такой стране не обязано). Дальше ввод войск ЛЮБОЙ страны в Турцию  не сопровождалось бы ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ защитой стран членов НАТО. Турция оставалась бы одна на одни СО ВСЕМИ, кто бы стал её мочить в сортирах.

Россия же перемешала все карты на столе, замочила ВСЕХ мало мальски подготавливаемых для операции по ликвидации Турции и легализовала ввод турецких войск в часть Сирии.

Арарат,всё очень запутано у тебя и неубедительно.Кто мог ввести войска на территорию Турции и НАТО её не защитило бы?Уж не Сирийская армия или игиловцы,которых сама Турция пестовала?

Цитата

Ситуация на сирийском направлении стабилизируется. Что будет завтра - это мы узнаем завтра.

С чего ты взял что стабилизируется?Это потому что российское ТВ сказало?И на чём эта стабилизация зиждется?Стороны конфликта пришли к какому то согласию?Не расскажешь о чём они там согласились?

Цитата

А сегодня - это факт. Россия СПАСЛА Турцию.

А кто то реально угрожал Турции?Вроде наоборот,Турция там больше возникала.А эту конспирологию,мол Турцию хотели в Сирию завлечь и там замочить,оставим конспирологам,которых сейчас развелось,хоть жопой ешь.На сегодняшний день Турция более устойчиво как государство,чем Россия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Арарат сказал:

если в твоих довода существует гипотетическое предположение, что Россия может помочь Турции - то я это расцениваю как КОСВЕННОЕ  согласие с тем, что она это может сделать и что она это сделала))))

Мои слова это всего лишь ответ на твою версию спасения Россией Турции.Это ты говоришь что Россия будет спасать,а я всего лишь отвечаю,какие меры в отношение России будут приняты в случае если она впряжётся за Турцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
29 минут назад, Арарат сказал:

Сирия, Сирия, дорой. Долго писать и я уже устал по этой теме как попугай регулярно одно и то же писать. Если коротко - то Сирия - это был план "А" по развалу Турции.

Сирия стала продуктом бездарного вторжения американцев в Ирак, свержения там суннитского режима и последующего создания суннито-фашисткого государства. Которое сначала захватило пол-Ирака, а потом двинулось к братьям-суннитам Сирии. Это вряд ли смогли бы просчитать даже умные люди - что там говорить о бездарных американских чиновников, которые в силу этой своей бездарности стали чиновниками, а не бизнесменами, учеными и т.д. Они просто нашли в терактах 11 сентября иракский след (как я понимаю мнимый) и заодно решили избавиться от враждебного режима Саддама Хуссейна. Пустили дезу про химическое оружие (или действительно поверили в неё) - и вуаля, очередная (имя им - легион) внешнеполитическая американская дурость состоялась.

К развалу Турции свержение Саддама Хуссейна в Ираке конечно могло бы привести - равно как, например, уничтожению Израиля, свержению проамериканского режима в Саудовской Аравии и т.д. и т.п. Это всего лишь одно из тысяч возможных последствий операции, которая была направлена на свержение Хуссейна и ничего больше. Политика не шахматы - там невозможно просчитать на несколько ходов вперед - слишком много случайных и совершенно независимых от усилий комбинатора факторов, которые после первого же хода смешают всю игру. Просто одни верят в Бога (иначе откуда мы все взялись), а другие - в заговоры (иначе почему происходит то, что происходит). Не говоря уже о том, с развалом Турции США рискуют лишиться относительного контроля над этой территорией и её предсказуемости - на кой им это?o.O

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
Только что, Тико сказал:

Сирия стала продуктом бездарного вторжения американцев в Ирак, свержения там суннитского режима и последующего создания суннито-фашисткого государства. Которое сначала захватило пол-Ирака, а потом двинулось к братьям-суннитам Сирии. Это вряд ли смогли бы просчитать даже умные люди - что там говорить о бездарных американских чиновников, которые в силу этой своей бездарности стали чиновниками, а не бизнесменами, учеными и т.д. Они просто нашли в терактах 11 сентября иракский след (как я понимаю мнимый) и заодно решили избавиться от враждебного режима Саддама Хуссейна. Пустили дезу про химическое оружие (или действительно поверили в неё) - и вуаля, очередная (имя им - легион) внешнеполитическая американская дурость состоялась.

К развалу Турции свержение Саддама Хуссейна в Ираке конечно могло бы привести - равно как, например, уничтожению Израиля, свержению проамериканского режима в Саудовской Аравии и т.д. и т.п. Это всего лишь одно из тысяч возможных последствий операции, которая была направлена на свержение Хуссейна и ничего больше. Политика не шахматы - там невозможно просчитать на несколько ходов вперед - слишком много случайных и совершенно независимых от комбинатор факторов, которые после первого же хода смешают всю игру. Просто одни верят в Бога (иначе откуда мы все взялись), а другие - в заговоры (иначе почему происходит то, что происходит). Не говоря уже о том, с развалом Турции США рискуют лишиться относительного контроля над этой территорией и её предсказуемости - на кой им это?o.O

молодец. хорошо российские ток шоу штудируешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
24 минуты назад, Арарат сказал:

да, какие то суденышки входят и выходят МАКСИМУМ ровно на 3 недели. А больше - ЗАПРЕЩЕНО конвенцией Монтрё.

По этой же причине НЕТ НИ ОДНОЙ БАЗЫ.

А Турция при чем - её развал отменит эту конвенцию?

24 минуты назад, Арарат сказал:

Ну а то, что это лужа и прочая байда - то извини, это уже тупо отговорки.

Других аргументов нет? Допустим, что Турция утонула и весь американский флот проследовал над ней и выстроился вдоль черноморского побережья России - что дальше? Что делать в Средиземном море я понимаю - прикрыть Израиль, в случае чего нанести ракетный удар по Сирии, Ирану, гипотетической саудовской оппозиции, обеспечить оккупацию каких-нибудь нефтяных районов и т.д. А в Черном море что делать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
5 минут назад, Арарат сказал:

молодец. хорошо российские ток шоу штудируешь.

Не смотрел. А у тебя есть своя версия происхождения ИГИЛ?o.O

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   7 пользователей, 0 анонимных, 523 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    516 гостей
    Firefly vanski stephanie S ст. л-т Xenobarbital Vito Абрикос
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...