Jump to content

 Share

Message added by SUM,

Screenshot 2021-06-05 at 11.38.00.png

Recommended Posts

3 hours ago, Nelsjan said:

 Да , уже в процессе войны его вина была не значительна , там уже виновны военные структуры и генштаб .Повторять не буду об этом С Бабаян все четко сказал . А генштаб тоже создан Николом.

Бабаян говорит, что чтобы победить, надо действовать так, как действовали в первую войну.

Как действовали в первую войну? Власть передали Госкомитету обороны. Провели практическую всеобщую мобилизацию мужского населения. Квартиры тех, кто уехал конфисковывали. Ввели жесткую дисциплину и наказания за невыполнения приказов.

Чтобы победить во второй карабахской нужно было то, что сделали в масштабах Арцаха в первую, повторить уже в масштабах РА. Не так ли?

Эти меры военные или политические? Это в первую очередь политическое решение, связанное с отказом от популизма, игры в "добровольчество" и т.д. Готов ли был Пашинян принять такое политическое решение? Имхо, нет.

Ок, допустим, у военного руководства было много недостатков. Но что должен быть делать генштаб в ситуации войны? Ведь просто более совершенным планированием отдельных операций победы не добиться. Нужна была полная мобилизация всего народа и государства, как было в НКР 28 лет назад. Политическое руководство РА было готово пойти на это?

 

И.о. главы СНБ Микаэл Амбарцумян в интервью говорит, что во время войны каждый день докладывал Пашиняну. Его слова (почти дословно): ворев е шанс чка, зеро.

Амбарцумян также говорит, что был постоянно на связи с Оником. И у Оника было такое же мнение.

Бабаян говорит, что если глава генштаба на четвертый день войны говорит, что шансов на победу нет, то он должен подать в отставку.

Почему Пашинян, если ему руководство силовых ведовств МО, Генштаб, СНБ, докладывают, что шансов нет, не идет ни по одному из двух путей: или отстраняет их, находит других, которые готовы за счет мобилизации ресурсов вести войны на победный результат, или соглашается с предалагаемыми условия прекращения огня. Пашинян не идет ни по одному из этих путей. Лично я не вижу никакого иного объяснения, кроме того, что ему в политических целях нужно было снять ответственность с себя, чтобы дать армии проиграть, чтобы затем повторять давно заученные тезисы про то, что 30 тари банак@ таланел ен.

 

Генштаб не понимал, что Пашинян ведет двойную игру? Пашинян сам развернул пропагандисткую машину, которая создала у общества заоблачные ожидания. И в тоже время не принимал тех реальных жестких и тяжелых решений, которые нужны были, чтобы эти ожидания реализовались.

Генштаб должен быть отстранить Пашиняна? Устранить, представив как несчастный случай? Дальше что? Провести полноценную мобилизацию и концентрацию всех ресурсов? Генштаб имел право принять такое решение, подменив собою политическое руководство? При этом результат же все равно не гаратирован. Генералитет должен был, отстранить сверхпопулярного на тот момент Пашиняна, и подписать сдачу районов? Народ бы какое-то понимание к этому проявил?

 

Что должен быть делать генштаб РА в словжившейся во время войны ситуации?

Edited by Grit72 (see edit history)
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Vahik сказал:

Конечно. Я же не ты чтоб игнорировать информвционный поток. что то с первого взляда выглядит так, потом совсем по другому.

А по моему ты больше похоже на зомби 🙂

Есть законы развития общества и они никак не зависят от " информационного фона". Информационный фон может отклонить развитие в сторону, но рано или поздно произойдет возврат на основные рельсы. Вы в 18 купились на " информационный фон" и пошли в обратную сторону. Я знала это и с самого начала говорила о гибельности такого пути. И к такому итогу пришли бы независимо была бы война или нет. Война только ускорила отрезвление. Может это и плохо, так как к такому кризису мышление населения не готово. Но, зато, возникло новое мышление о недопустимости пути разрушения. Поэтому люди хотят хоть какое то государственное строительство. Ваша идиотская революция отбросило страну лет на 15 назад. А социальное мышление заражено сплошными комплексами. Надеюсь новые власти хоть врубят социальные преобразования. Как бы то ни было не завидую новым властям. Ибо инерция разрушения будет ещё год - два. В любом случае пашинян должен уйти. Надеюсь со своими шагистами. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, stephanie S сказал:

  

  

     Трудно не согласиться с твоими доводами, так что поддерживаю.  Вот, что я пару дней назад писала по- поводу этих выборов 

    Так что, именно протестными я и  расцениваю эти выборы.  Именно  против  фигуры Кочаряна консолидированы  большие массы в защиту  Никола. 

    Я не знаю, верна ли тактика дашнаков, что они с ним объединились, скорее всего да, потому что с большой вероятностью вместе они в парламент войдут.  По одиночке - ни коим образом.   Если РПА также пройдет в парламент, то там они естественно войдут в оппозиционный блок.

Дальше Царукян поведет свой  торг.  А потом начнется кардабалет...

Это очень хорошо,что ты можешь писать эти фамилии и имена полностью и с большой буквы).Показательно для читателя).

Вот я не могу, потому обхожусь одними их инициалами, отвращение и брезгливость к ним всем,пожалуй кроме С.Саргсяна.Хотя он тоже гауляйтер),недаром его чебурашкой назвали,а не людоедом-убийцей.

Продолжай также поступать и впредь,этим выгодно отличаешься от всех этих брызжущих слюной и бессмысленно матюкающихся "георгиевских ленточек")) форума. Это в последние 7-8 месяцев было,есть и дальше будет энное время. И это хорошо).

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Vahik сказал:

100 раз говорил. не буду повторять.

Новых идей нет. поэтому не озвучиваю

А тем временем лишь Пашинян стремительно теряет голоса.

В игноре: Monica B.

  •  

 

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Vahik сказал:

100 раз говорил. не буду повторять.

Новых идей нет. поэтому не озвучиваю

А тем временем лишь Пашинян стремительно теряет голоса.

В игноре: Monica B.

  •  

 

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Vahik сказал:

100 раз говорил. не буду повторять.

Новых идей нет. поэтому не озвучиваю

А тем временем лишь Пашинян стремительно теряет голоса.

В игноре: Monica B.

  •  

 

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

А тем временем лишь Пашинян стремительно теряет голоса.

Что совсем с головой плохо ,150000 тыс чел минимум было сегодня на площади, Робик завтра даже 20тысяч  даже не наберёт

Link to comment
Share on other sites

  • OpenArmenia Club
26 րոպե առաջ, НиКтоКромеНас -ն ասաց:

А тем временем лишь Пашинян стремительно теряет голоса.

Ну до выборов всего ничего осталось. Прсмотрим что будет

Link to comment
Share on other sites

  • OpenArmenia Club
41 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Есть законы развития общества и они никак не зависят от " информационного фона". Информационный фон может отклонить развитие в сторону, но рано или поздно произойдет возврат на основные рельсы. Вы в 18 купились на " информационный фон" и пошли в обратную сторону. Я знала это и с самого начала говорила о гибельности такого пути. И к такому итогу пришли бы независимо была бы война или нет. Война только ускорила отрезвление. Может это и плохо, так как к такому кризису мышление населения не готово. Но, зато, возникло новое мышление о недопустимости пути разрушения. Поэтому люди хотят хоть какое то государственное строительство. Ваша идиотская революция отбросило страну лет на 15 назад. А социальное мышление заражено сплошными комплексами. Надеюсь новые власти хоть врубят социальные преобразования. Как бы то ни было не завидую новым властям. Ибо инерция разрушения будет ещё год - два. В любом случае пашинян должен уйти. Надеюсь со своими шагистами. 

 

Т.е. ты за корупцию и за олигархию которая была до 2018?

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Vahik сказал:

Ну до выборов всего ничего осталось. Прсмотрим что будет

Будет Пашинян!!!!!!!!

Link to comment
Share on other sites

  • OpenArmenia Club
4 րոպե առաջ, irrenna -ն ասաց:

Будет Пашинян!!!!!!!!

Как один из вариантов 🙂

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Vahik сказал:

Как один из вариантов 🙂

А другой вариант , это кто? Робик может  конечно набрать 7% но после сегодняшнего митинга , я даже сомневаюсь.

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, irrenna сказал:

Что совсем с головой плохо ,150000 тыс чел минимум было сегодня на площади, Робик завтра даже 20тысяч  даже не наберёт

150 тысяч? 🤣

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Vahik сказал:

Т.е. ты за корупцию и за олигархию которая была до 2018?

Олигархия и коррупция осталась и после 18 года. В том же объеме. Я за последовательные реформы в государственном строительстве и методичное изменение государственного мышления населения. До тех пор, пока мышление не поменяется и государство и законы не станут для людей важнее семьи, друзей, родственников от коррупции не избавитесь. Вопить" коррупция, олигархи и т д" много ума не нужно.  Любой дурак может. А вот поменять мышление так, что бы само нарушение закона было бы неприятно обществом, это сложнее. А еще сложнее наконец понять это. Как оказалось и такая мысль недоступна. 

Link to comment
Share on other sites

  • OpenArmenia Club
Հենց հիմա, Колючка Анчара -ն ասաց:

Олигархия и коррупция осталась и после 18 года. В том же объеме. Я за последовательные реформы в государственном строительстве и методичное изменение государственного мышления населения. До тех пор, пока мышление не поменяется и государство и законы не станут для людей важнее семьи, друзей, родственников от коррупции не избавитесь. Вопить" коррупция, олигархи и т д" много ума не нужно.  Любой дурак может. А вот поменять мышление так, что бы само нарушение закона было бы неприятно обществом, это сложнее. А еще сложнее наконец понять это. Как оказалось и такая мысль недоступна. 

 

Еше раз. ты за корупцию и олигархию которая была до 2018?

Могу детализировать. Ты за корупцию в высших эшелонах власти которая была до 2018?

Link to comment
Share on other sites

  • SUM locked, unfeatured and unpinned this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Our picks

    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 replies
    • Азербайджан и ВОВ
      Trivia : Азербайджанцы, которые служили в рядах Вермахта, получили в 8 раз больше наград, чем те азербайджанцы, которые остались в рядах советских войск. Ещё один интересный факт : Азербайджанцы не дали Советскому Союзу ни одного маршала, ни одного адмирала, ни одного контрадмирала. Для сравнения, армяне дали 4 маршала, 1 адмирала и 9 контрадмиралов. Еще один любопытный факт : Весь многомиллионный азербайджанский народ дал меньше героев СССР, чем маленький 150 тысячный армянский Нагорный Карабах. И именно поэтому, когда президент Азербайджана на 9 мая врет, что якобы Азербайджан дал 116 героев СССР, он туда, в это число, включает 48 карабахских армян, а также русских и представителей других национальностей, которые жили в этой искусственно созданной ССР.   Ещё один любопытный факт : В Азербайджане, откуда родом 48 карабахских армян - героев СССР, два дважды героя-армянина , 60 генералов советской армии - армян, маршалы и тд армянской национальности, нет ни одного памятника этим героям. А все те памятники, которые были установлены в советские годы, власти Азербайджана снесли. Политика сноса памятникам героям Великой Отечественной, стала нормальной традицией в Азербайджане.  
      • 1 reply
    • Гаро Пайлан предложил закон о признании Геноцида в турецком парламенте
      Гаро Пайлан, депутат от Народно-демократической партии (НДП), предложил закон об официальном признании Геноцида армян, сообщил в субботу новостной сайт Bianet.
       
      Пайлан назвал события 1915 года «великим бедствием» в своей речи в турецком парламенте в субботу, выступая за то, чтобы массовая депортация и смерть около 1,5 миллиона армян в результате Первой мировой войны Османской империи были признаны Геноцидом.
       
      Члены семьи Пайлана лично пострадали от Геноцида.
       
      «Сироты, такие как моя бабушка, умерли, не видя справедливости», - сказал Пайлан.
       
      «Как и второе поколение (выживших), мой отец. Как армянин из Турции в третьем поколении, я добиваюсь справедливости в Турции, в Великом национальном собрании Турции».
       
      «Геноцид армян произошел на этих землях, и справедливость для Геноцида армян может быть достигнута только на этих землях, в Турции», - сказал Пайлан.
       
      Турция, столкнувшаяся с геноцидом, «устранит значение того, что говорит любой другой парламент», добавил он.
       
      «Этот вопрос по-прежнему является темой в других парламентах, для других президентов, потому что на протяжении 106 лет Геноцид армян отрицался».
       
        • Like
      • 22 replies
    • Геноцид армян. 106 лет
      24 апреля 1915 года в Константинополе начались массовые аресты представителей армянской интеллигенции, так был открыт "ящик Пандоры", обернувшийся гибелью миллионов христиан в Османской империи.
      Это потом будет операция «Немезис» - акт возмездия над палачами, с согласия которых, произошло одно из самых страшных злодеяний XX века.
      41 человек вершили судьбы миллионов, именно они были ответственны за страшное истребление миллионов христиан.
      «Палачи» были последовательно уничтожены в течение нескольких лет, в том числе и члены младотурецкого триумвирата – Энвер-паша, чье имя упомянул президент Турции на параде, Джемаль-паша, Талаат-паша. Но это будет после. А вначале был страх, смирение, покорность и молчаливое принятие судьбы миллионами христиан. Это был последовательный и беспощадный план по истреблению. Зверства носили строго религиозный и этнический характер, имя им — Геноцид армян в Османской империи.
       
      Возмездие нашло убийц армянского народа, однако их смерть не заглушила боль, эта рана будет кровоточить. Но это будет после. Сперва прольются реки крови. Только вдумайтесь в эти страшные цифры: в период с 1915 по 1923 года было убито полтора миллиона армян, свыше миллиона малоазийских греков, 850.000 ассирийцев, более полумиллиона езидов, 250.000 понтийских греков, в районе Карса была истреблена община, насчитывающая 200.000 русских молокан. О судьбе и страшной участи русских-молокан известно немного: были расселены в основном в районе города Карс, освобожденного от османского ига в результате русско-турецкой войны 1877-1878 гг. силами соединения кавказской армии под руководством Михаила Тариэловича Лорис-Меликова и выполняли роль фуражиров русской армии. Их вырезали точно так же, как и другие христианские народы, а их села и памятники тоже уничтожены Турцией.
       
      Боль не унять, а шрам от этой раны никогда не затянется.
       
      106 лет спустя.
       
      Багдасаров.
       
      • 27 replies
    • В Баку появился "парк развлечений"
      В Баку появился парк трофейной армянской техники в виде инсценировки событий войны.
      Чудовищное сооружение разместилось на пяти гектарах. «Воссоздана реальная картина оборонительных укреплений, которые враг создавал на протяжении нескольких десятилетий. Здесь можно увидеть мощнейшую заградительную систему из 10 рубежей, включающих бетонированные инженерные сооружения, противотанковые рвы и ежи, заминированные участки, тоннели, окопы», - сообщают азербайджанские СМИ.
      На входе в парк установлен щит с табличками более двух тысяч номеров автомобилей, захваченных азербайджанской армией. Венчает это все далекая от действительности надпись: «Карабах – это Азербайджан!».
      Помимо большого количества техники устроили аттракциона по навешиванию лапши собственным гражданам снабдили все это безобразие изображающими армянских солдат куклами с выпученными глазами и истекающих «кровью».
      Апогей – своеобразный «Апофеоз войны», но в отличие от оригинала Верещагина, азербайджанская копия выполнена из касок. Именно на его фоне сфотографировался «образованный» выпускник МГИМО Ильхам Алиев, известный склонностью награждать головорезов в буквальном смысле слова.
       
      • 321 replies
  • Who's Online   7 Members, 6 Anonymous, 19 Guests (See full list)

  • День рождения сегодня

  •  

OPENARMENIA

OpenArmenia ֆորումը անկախ սոցիալական հարթակ է, ապահովում է ձեր սեփական կարծիքը պահելու ազատությունը, չի պատկանում որևէ երկրի իրավասության

Форум OpenArmenia является независимой социальной площадкой, предоставляет свободу придерживаться своего мнения, не относится к юрисдикции какой-либо страны

×
×
  • Create New...