армения И все таки. Куда двигаемся? - 2

[melkum]

12 часов назад, Эду сказал:

Я здесь уже десятый раз пишу. Фамилию не назову, как и ты бы не назвал ни в 2008, ни в 2016 и даже сегодня. Для того чтобы мы смогли назвать фамилию, парламент должен  произвести ряд изменений. 

1. Отправить немедленно  в отставку НП (одного) 

2. Немедленно назначить врио из ГД, любого, кроме из семьи Акопян Анны. 

3. Назначить выборы через год. 

4. Законодательно (временно, на год) запретить всякие дебаты на тему выборов. 

5. Запретить сбор людей на площадях с целью их агитации. 

6. Изменить раннее созданные законы (бывшими властями, для сохранения своей власти) ценз оседлости. 

7. За полгода до выборов дать 10 часовых эфиров каждому кандидату для детального представления своей программы. 

8. Создать комиссию из числа всех представленных партий в парламенте, которая и будет брать интервью, именно интервью, без возможности дебатов, у кандидатов в премьеры. Проще говоря, такое вот собеседование на пост управленца государством. 

Сейчас я ответил на твой вопрос? 

Нет, не ответил. Это фантастика для Армении, совершенно не реальный сценарий.

Фамилию подходящего кандидата я не назову, не потому что не хочу, а потому что не вижу никого кто бы хотел занять это кресло и соответствовал моим ожиданиям. Поэтому подумал, что ты сможешь назвать хотя бы одного кандидата, а так это только разговоры в пустую. Кандидатов то нет! И приходиться выбирать из тех кто рветься к власти любой ценой, или тех кого нам подсовывают наши "союзники" или "партнеры". 

 

[Ara55]

4 часа назад, Warsag сказал:

Вы, очень сильно, идеализируете менеджмент крупных компаний. 

Поскольку все в этом мире относительно, ответьте пожалуйста на такой вопрос:

что эффективнее менеджмент крупной компании или правительство маленькой страны(размером с компанию) ?

[Эду]

48 минут назад, melkum сказал:

Нет, не ответил. Это фантастика для Армении, совершенно не реальный сценарий.

Фамилию подходящего кандидата я не назову, не потому что не хочу, а потому что не вижу никого кто бы хотел занять это кресло и соответствовал моим ожиданиям. Поэтому подумал, что ты сможешь назвать хотя бы одного кандидата, а так это только разговоры в пустую. Кандидатов то нет! И приходиться выбирать из тех кто рветься к власти любой ценой, или тех кого нам подсовывают наши "союзники" или "партнеры". 

Ещё раз повторяю. В последний. Нет такой страны во всем мире где бы люди могли сказать, вот этот мог бы быть хорошим президентом. Только если в прошедшем времени или настоящем. В будущем никак. Поэтому не было кандидатов на замену ни у РК, ни у СС, теперь у НП. Как и нет видимой замены сейчас ВВП, Байдену и даже Макрону. 

 

[Good Boy]

1 ժամ առաջ, melkum -ն ասաց:

Нет, не ответил. Это фантастика для Армении, совершенно не реальный сценарий.

Фамилию подходящего кандидата я не назову, не потому что не хочу, а потому что не вижу никого кто бы хотел занять это кресло и соответствовал моим ожиданиям. Поэтому подумал, что ты сможешь назвать хотя бы одного кандидата, а так это только разговоры в пустую. Кандидатов то нет! И приходиться выбирать из тех кто рветься к власти любой ценой, или тех кого нам подсовывают наши "союзники" или "партнеры". 

Каждый политик выводится из народа. Желание качественно иной жизни не меняя ничего заканчивается постройкой закрытых кварталов для людей при деньгах, но не к смене качества жизни как таковой, т.к.эти кварталы и естьдовод того что живется плохо.

 

Отсюда мой вывод, что в условиях непригодных для создания хорошего наследия нужно это наследие создавать. И тогда, лет через 10-25 начнут появляться разумные политики. 

 

По сути каждый день жизни жителя Армении приближает или отдаляет страну от такой перспективы. 

 

Первый шаг к перспективе это удалить всех комунистов, людей старше 40 из власти, отключить российское телевидение, полная люстрация власти. 

[melkum]

19 минут назад, Good Boy сказал:

Каждый политик выводится из народа. Желание качественно иной жизни не меняя ничего заканчивается постройкой закрытых кварталов для людей при деньгах, но не к смене качества жизни как таковой, т.к.эти кварталы и естьдовод того что живется плохо.

Отсюда мой вывод, что в условиях непригодных для создания хорошего наследия нужно это наследие создавать. И тогда, лет через 10-25 начнут появляться разумные политики. 

По сути каждый день жизни жителя Армении приближает или отдаляет страну от такой перспективы. 

Первый шаг к перспективе это удалить всех комунистов, людей старше 40 из власти, отключить российское телевидение, полная люстрация власти. 

Так а кто это всё будет делать? Опять фантазии и пожелания. Нужен сначало приход к власти человека с пониманием нужных перемен. А конкретно по твоим пожеланиям: 

Коммунистов и так не осталось во власти, но среди них были хорошие специалисты. Возраст после 40 лет, это же самые специалисты, наученные жизнью, когда дойдешь до этого возраста поймёшь. Российское телевидение в Армении ограничено, но мне знающие люди сказали, что армянское на много страшнее.

[Гено]

9 часов назад, Эду сказал:

Нет, не согласен. Нам не нужны связи и этим нас не возьмёшь. Связи ничего не решают в делах развития экономики. Мы будем смотреть и слушать, мы будем выявлять и анализировать. Самое важное это отсечь возможность воздействовать на массы так, как это было в 2018. Пиарщики в нашем случае отпадут, как ненужный элемент. Кандидат будет сидеть и в прямом эфире представлять свою программу и отвечать на вопросы парламентской комиссии. Будет из США или РФ, или ещё откуда, нам все равно. Главное условие армянские корни. И потом, премьер не может состоять в партии. Данную форму правления нужно ликвидировать, как совершенно для нас вредную. Подотчетность парламенту станет реальной. Республика парламентская, президент решает все внешние вопросы, премьер внутренние. Управленец имеющий богатый опыт в создании собственных корпораций, личность обеспеченная и настроена только на патриотическую волну подъёма страны. Во всем мире найдётся не один десяток армян такого рода. Нужно только одно - узурпаторам отойти от всего добровольно, пока ещё осталось что спасать и пока их реально не стали вещать на грапараке.

А вот это очень интересная модель ….мне например импонирует модель государственного строя пятой республики Франции суть которого изложил генерал Де Голь : С моей точки зрения, необходимо, чтобы у государства был глава, то есть руководитель, в котором нация могла бы видеть человека, ответственного за основу государства и гаранта её судьбы. Необходимо также, чтобы осуществление исполнительной власти, служащей исключительно интересам всего сообщества, не происходило от парламента, объединяющего представителей разных партий, выражающих интересы узких групп. Эти условия требуют, чтобы глава государства не принадлежал ни к одной парти назначался народа !! 
 

Де Голь также ( как и ты Эдду ) требовал чтобы было четкое разделение обязанностей между президентом и премьером- министром ……а именно президент должен заниматься вопросами внешней политике, а премьер - министр вопросами внутренней политики!!! 
 

Также Эдду …. я согласен с тобой что нужен человек из Диаспоры ( но только из Запада ) ибо местные себя порядком дискредитировали !!!!

[Warsag]

3 часа назад, Ara55 сказал:

Поскольку все в этом мире относительно, ответьте пожалуйста на такой вопрос:

что эффективнее менеджмент крупной компании или правительство маленькой страны(размером с компанию) ?

Сравните менеджмент Газпрома и правительство Норвегии, кто эффективнее? Однозначно правительство. 

[Эду]

В наших условиях, чтобы лидер правящей партии был ещё и премьером или вообще, премьером был член какой нибудь партии это полный абсурд. Только разделение властей - законодательной и исполнительной, способно гарантировать независимость третьей власти - судебной. И никогда не построить демократические институты в стране без строго, а это очень важно, именно строгого разделения всех трех ветвей власти. Был РК и вся власть была в его руках. С СС ничего не изменилось. Стал НП, все тоже самое. Лишь видим некоторые конвульсии и инерционные потуги прежних властей, пытающихся влиять на процессы. Но всё это есть извращения политической жизни нашей страны и не будь прежних, ставящие палки в колеса, было бы не лучше, а ещё хуже. Ибо, вся власть всецело была бы в руках одного человека и если даже он изначально был бы святым, то очень быстро превратился бы в демона. От велосипеда до кавалькады дорогих машин прошло всего три года. Очень показательный прогресс личности в отрицательном его значении. Но самое важное в этой истории с нашим премьером это то, что он не является человеком дела и никогда им не был. Нет ни одной области, кроме лячарутюна, в которой он имел бы хоть какой нибудь опыт. Результат, как говорится, на лицо. Мы сейчас имеем якобы перспективу получить мир на Южном Кавказе. Но блиат какой ценой. Тебе отпилили ногу и говорят, вот теперь будем жить дружно, угрожая отпилить и руку. А если что, то и голову отпилим. Просто мечта, а не премьер, о главнокомандующем уже не упоминаю. В общем, лично я не вижу иного пути, как тот, когда премьером должена стать личность способная за 5 лет построить и успешно запустить сотни  рентабельных предприятий лёгкой промышленности, аграрного сектора, медицинских технологий и ай пи сектора. Ещё раз повторю. Десять деятельных людей способны это осуществить. Единственное, что им нужно это полнота исполнительной власти и политическая стабильность, и спокойствие. Под подходящей личностью подразумеваются люди воспитанные в абсолютном достатке и создавшие корпорации из реального сектора экономики. Без патриотизма в этом деле не обойтись. По крайней мере, никто не возлагает надежд на них, что теперь на всю жизнь им нужно окунуться в рабство отважного труда на основе альтруизма. Нет. Только построить, создать систему и передать управление в следующие, свежие и правильные руки. Это большой комплекс работ и мероприятий. Не меньше того, когда жизненно важно выиграть войну. А войну мы выигрывали и люди свою жизнь отдавали за это. Чего уж тогда может стоить несколько лет упорного труда для достижения не менее значимой цели. 

[Good Boy]

1 ժամ առաջ, melkum -ն ասաց:

Так а кто это всё будет делать? Опять фантазии и пожелания. Нужен сначало приход к власти человека с пониманием нужных перемен. А конкретно по твоим пожеланиям: 

Коммунистов и так не осталось во власти, но среди них были хорошие специалисты. Возраст после 40 лет, это же самые специалисты, наученные жизнью, когда дойдешь до этого возраста поймёшь. Российское телевидение в Армении ограничено, но мне знающие люди сказали, что армянское на много страшнее.

 

Я уже не так молод, чтобы ты мне говорил что возраст решает. Все великие открытия и достяжения сделаны не людьми 40+. Опыт имеет каждый человек в возрасте, тут вопрос в качестве опыта. Я для примера каждые два дня читаю что то что связаноe с моей профессией. И твой пример дает мне основания думать, что ты этого не делаешь. 

Я написал выше что сначала надо воспитать людей, а потом шаг за шагом решать вопрос.

 

К каждой перемене рекоминдуется подойти как фермер к урожаю. Есть время когда надо пахать. Если ты собираешься пахать в августе или не пахать весной, а собирать урожай в августе то азеры через 10 лет будут стоять под Ереваном. Но нет, тебе надо чтоб первые 100 тонн урожая тебе богатый дядя из Америки привез. А потом уже пойдут дела. 

Я такое уже видел. Фирму, которую с ноля создал, продал ее более крупной фирме и работаю на нее. А слышу от таких вот 40+ которые на одном месте уже 10 лет что любой бизнес можно раскрутить если им дать 1млн евро. Я в 28 лет первые три месяца делал оборот по 300 евро в месяц и B такиe истории про успех ибо упало счастье на голову не верю. Я далеко не пример,но я понял принцип действия. И твои примеры показываю, что ты считаешь, что протирать штаны это означает набирать положительный опыт. Вся проблема в том, что именно эта парадигма и является максимально советской. 

 

[Rubik]

Прочёл,очень интересно,но в привязке к существующим реалиям ничего нет(...

[Good Boy]

2 րոպե առաջ, Good Boy -ն ասաց:

Я уже не так молод, чтобы ты мне говорил что возраст решает. Все великие открытия и достяжения сделаны не людьми 40+. Опыт имеет каждый человек в возрасте, тут вопрос в качестве опыта. Я для примера каждые два дня читаю что то что связаноe с моей профессией. И твой пример дает мне основания думать, что ты этого не делаешь. 

Я написал выше что сначала надо воспитать людей, а потом шаг за шагом решать вопрос.

К каждой перемене рекоминдуется подойти как фермер к урожаю. Есть время когда надо пахать. Если ты собираешься пахать в августе или не пахать весной, а собирать урожай в августе то азеры через 10 лет будут стоять под Ереваном. Но нет, тебе надо чтоб первые 100 тонн урожая тебе богатый дядя из Америки привез. А потом уже пойдут дела. 

Я такое уже видел. Фирму, которую с ноля создал, продал ее более крупной фирме и работаю на нее. А слышу от таких вот 40+ которые на одном месте уже 10 лет что любой бизнес можно раскрутить если им дать 1млн евро. Я в 28 лет первые три месяца делал оборот по 300 евро в месяц и B такиe истории про успех ибо упало счастье на голову не верю. Я далеко не пример,но я понял принцип действия. И твои примеры показываю, что ты считаешь, что протирать штаны это означает набирать положительный опыт. Вся проблема в том, что именно эта парадигма и является максимально советской. 

Ахренетьвремя бежит... Мне было 26 лет,не 28 :))

[Ara55]

10 минут назад, Warsag сказал:

Сравните менеджмент Газпрома и правительство Норвегии, кто эффективнее? Однозначно правительство. 

На самом деле это не справедливое сравнение для Норвегии.

Газпром в 2021 заработал для РФ сумму примерно равную бюджету Норвегии (около 200 млрд.долл).

При том, что население Норвегии 5,5 млн., а на Газпром работают 0,5 млн.

А вот про реальную эффективность правительств Норвегии говорит такой график их успехов и неудач.

Это график роста и спада бюджета Норвегии по-квартальный.

А вот еще более позорные числа по премьерам.

 

 

Государственный бюджет в Норвегии по премьер министрам

Имя	Период	Нач.	Кон.	Макс.	Мин.	Изм.% нач/кон.
Эрна Солберг	16.10.2013 -	23022.0000	-10110.0000	59084.0000	-60215.0000	-143.91%
Йенс Столтенберг	17.10.2005 - 16.10.2013	143131.0000	43370.0000	198910.0000	-23436.0000	-69.70%
Кьелл Магне	19.10.2001 - 17.10.2005	100696.0000	-28561.0000	118329.0000	-30693.0000	-128.36%
Йенс Столтенберг	17.03.2000 - 19.10.2001	5232.0000	-12793.0000	144973.0000	-12793.0000	-344.51%
Кьелл Магне (2)	17.10.1997 - 17.03.2000	44994.0000	44600.0000	44994.0000	-28072.0000	-0.88%
Турбьерн Ягланд	25.10.1996 - 17.10.1997	64484.0000	-13200.0000	64484.0000	-13200.0000	-120.47%
Гру Харлем (3)	03.11.1990 - 25.10.1996	-15069.0000	-24494.0000	49203.0000	-36306.0000	62.55%

 

 

[Ara55]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

На самом деле это не справедливое сравнение для Норвегии.

Газпром в 2021 заработал для РФ сумму примерно равную бюджету Норвегии (около 200 млрд.долл).

При том, что население Норвегии 5,5 млн., а на Газпром работают 0,5 млн.

А вот про реальную эффективность правительств Норвегии говорит такой график их успехов и неудач.

Это график роста и спада бюджета Норвегии по-квартальный.

А вот еще более позорные числа по премьерам.

Государственный бюджет в Норвегии по премьер министрам

Имя	Период	Нач.	Кон.	Макс.	Мин.	Изм.% нач/кон.
Эрна Солберг	16.10.2013 -	23022.0000	-10110.0000	59084.0000	-60215.0000	-143.91%
Йенс Столтенберг	17.10.2005 - 16.10.2013	143131.0000	43370.0000	198910.0000	-23436.0000	-69.70%
Кьелл Магне	19.10.2001 - 17.10.2005	100696.0000	-28561.0000	118329.0000	-30693.0000	-128.36%
Йенс Столтенберг	17.03.2000 - 19.10.2001	5232.0000	-12793.0000	144973.0000	-12793.0000	-344.51%
Кьелл Магне (2)	17.10.1997 - 17.03.2000	44994.0000	44600.0000	44994.0000	-28072.0000	-0.88%
Турбьерн Ягланд	25.10.1996 - 17.10.1997	64484.0000	-13200.0000	64484.0000	-13200.0000	-120.47%
Гру Харлем (3)	03.11.1990 - 25.10.1996	-15069.0000	-24494.0000	49203.0000	-36306.0000	62.55%

Ссылка https://take-profit.org/statistics/government-budget/norway/

[Rubik]

)))))))))))))))))))))))

Наконец то сбылось, Миллер получил медаль "Герой труда России".

Капитализация Газпрёма буквально недавно при нём же была 350 млрд,Миллер уже фантазировал о триллионе)),  а ныне в три раза меньше. Зато герой...

У загнивающей Норвегии  больше трлн. долларов в госфонде народного благосостояния и эти деньги приносят неплохой ежегодный доход.......В процветающей РФ полтора триллиона украли и вывезли .........к ХХХХХХХХХейцам и ХХХХХХХХХam)...

Это знать и помнить неплохо было бы.........армянам и неармянам....

[stephanie S]

21 час назад, Гено сказал:

вот почитайте https://hayk-balanyan.livejournal.com/247461.html

Тут человек хорошо объяснил вредность того что предлагает Варданян в своей книги !!

 

    Спасибо,  Гено, за ссылку, мне она оказалась очень полезной.   Самой книги  Р.В не читала и не прочитаю даже под дулом пистолета:   если он пишет так же, как и излагает устно ( слушала его интервью  Петросу  на тему его  политических целей в  Армении), то я попросту свихнусь, расшифровывая его мысли. 

    Благодаря  этому анализу, сформировала мнение ( насколько было возможным)  о его концепции создания сетевого наднационального армянского  государства, управляемого  центром из представителей армянской разношерстной бизнес, и не только, " элиты ". 

    Как только слышу из уст наших представителей слово "элита" меня начинает подташнивать ....на этом тема заканчивается.