выборы Выборы - 2021 - 3

[annajan]

18 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Давай поговорим. Все выясним. Тем более с твоих мыслей, озвученных здесь, уже прошло время и какие то выводы можем увидеть. Вот твои слова:

"То, что произошло во время войны, в том числе и бегство самих арцахцев в Армению и нежелание многих воевать - результат именно вот этот вот всего. За что воевать? За беспредел? За то, что все в руках нескольких человек и ты никто и звать тебя никак? За то, что у тебя не было шансов купить квратиру в Шуши, поскольку там заняли все дома только избранные? Ну вот избранные пусть и отвоевывают."

И в чем противоречие с тем, что я написала, ссылаясь на тебя же?

Все просто. Придет человек, расскажет какое дерьмо все вокруг было и есть, потом скажет а вы, люди главная ценность и армия слилась. С этим согласна?

согласна с моим выражением. Остальные выводы-твои проблемы.

Мои выводы: либо мотивируешь людей на то, чтобы они шли за тобой, либо они тебя кидают. Это если глобально.

Чтобы понять, тебе надо вернуться на много веков назад. Сначала воевали избранные. Остальной плебс просто обслуживал. Потом, когда доспехи стали легче и дешевле, вступили в бой и остальные, стали считаться с остальными. Так появилась та самая демократия. Дальше - чисто варианты. 

Но суть та, что описано в предложении выше.  

[annajan]

17 часов назад, гаврош сказал:

Вааау, пашазаде оказывается успешный чувак. Мне откровенно не нравился Кочарян и я считал, что Армения идёт к краху, играя в независимость, к которой не готова. Но что если найдётся достойный лидер, который у тех же турков нашёлся в лице ататюрка, то есть шансы. Суровая реальность показала, что лидера нет и не ожидается, раз до сих пор нет. А значит выбор между условными Кочаряном и горлопаном паши оглу. Так вот в этом случае я конкретно сейчас после прочтения вашего умозаключения про успешность нп прихожу к мнению, что я ошибался в причине неприязни к РК. Он плох не тем, что делал, а тем, что не узурпировал власть и не вцепился в неё намертво пожизненно. 
Да э да, БЦнунд нп показал ценность жизни, угробив тысячи жизней и сдав потом всё, что только можно, обесценив не только их пролитую кровь, но и кровь тысяч в первую войну. 
 

мне пофиг и тот и другой.

Но если правда, то угробили жизни оба.

За 30 лет в мирное время по минимум 100 мальчиков в год. Не считая более мене серьезные столкновения. 

Про войну и состояние армии я уже писала. Вменять это нынешнему-глупо. 

Нынешнему много что есть вменять, но не это. 

[annajan]

@Колючка Анчара да, ты сначала ответь на свои претензии в плане моего сына, потом задавай вопросы сама.

Я ж зашла сюда за этим и в ответ на твои претензии.

ну, давай, слушаю

[Арарат]

6 часов назад, Vahik сказал:

Да, похоже чем то шантажируют. 

Хотя хрен поймешь. я пашиняна не понимаю

как можно понять шизика? это невозможно.

Его надо подвергнуть медицинскому обследованию и по результату, скорее всего подтверждающему его шизофрению - отменить все его подписи.

[stephanie S]

10 часов назад, Grit72 сказал:

Имхо, влияние "блокады" на экономику Армении не было столь большим. По ВВП на душу населения РА шла примерно вровень с Грузией, находящейся на пересечении всевозможных коммуникационных потоков.

НКР вообще к 2020 году по ВВП на душу населения уверенно опережал и РА, и Грузию

https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83781/posts/41215

Внутренняя стабильность/нестабильность, уверенность/неуверенность в будущем могут вносить и больший вклад в экономику РА, чем открытие/закрытие транспортных коридоров со стороны Азербайджана и Турции.

При этом я бы не был полностью уверен, что Азербайджан и Турцию в конце концов границы откроют. Если тактика шантажа и провокаций с Арцахом сработала, то почему им ее не продолжать с другими регионами Армении? Вначале говорили: отдайте 5 районов, откроем границы. Как война началась, требовали 7 районов. По итогу взяли 9 районов, а теперь требуют демаркации и делимитации границы для ее открытия. Не факт, что Азербайджан намерен завершать процесс демаркации с Арменией. Просто использует как предлог, чтобы уйти от внешнего давления ("не вмешивайтесь, вот сейчас границу додемаркируем и будем жить в мире"). В реальности весьма вероятно, что Азербайджан будет выставлять такие же нереальные условия, как и в случае с Арцахом ("хотите мира, хотите коммуникаций, хотите меньше провокаций на границе? еще анклавы отдайте, коридоры отдайте" и т.п.).

  

    Если по ВВП на душу населения блокадная  Армения шла примерно в уровень с Грузией, находящейся не только на пересечение всевозможных коммуникационных потоков, но получающей газ и прочие энергоносители из  Азербайджана по цене в в разы дешевле нашей, то  это говорит о двух фактах: 

  1. Что мы более -менее грамотно  ведем свою финансово -экономическую политику ( из имеющегося потенциала)   и

  2.Что Грузия или не использует в полной мере  имеющийся у неё потенциал развития или использует его, но, исходя из того, кем являются  её основные экономические партнеры - Турция и Азербайджан и,  представляя стиль работы этих братцев- кроликов, предполагаю, что большие финансовые потоки шли и идут мимо казны. Другого объяснения я этому явлению не нахожу.  Может быть, грузинские юзеры выскажут свою точку зрения

 

    Конечно же, транспортная блокада со стороны  Турции и Азербайджана, а также присоединившейся к ним  Грузии, заблокировавшей  абхазскую железную дорогу,  влияет на наше ценообразование и по экспорту и по импорту и по сфере туризма, что бьет по нашему развитию и соответственно уровню жизни. 

   То, что мы сейчас имеем одинаковый уровень с Грузией говорит лишь о том,  что у нас есть огромный потенциал, который нам столько лет не дают использовать. 

   Говоря о деблакации Армении я, в первую очередь, имею ввиду логистику:  Иран(Индия)- Армения- Грузия -Болгария- Греция, того, чего желаем мы и чему нам  препятствуют;  во- вторых, транспортные пути через  Турцию и  Азербайджан - то, к чему нас принуждают, без учетов наших интересов.

     

       

[Колючка Анчара]

35 минут назад, annajan сказал:

@Колючка Анчара да, ты сначала ответь на свои претензии в плане моего сына, потом задавай вопросы сама.

Я ж зашла сюда за этим и в ответ на твои претензии.

ну, давай, слушаю

Анна, у меня нет претензий ни лично к тебе, ни лично к твоему сыну. Дай Бог здоровья Вам всем. Я лишь описывала социальные представления в Армении и тебя привела как пример, которые, несомненно будучи патриотами все равно считаете, что та страна, которая есть не стоит защиты. На ща что воевать.  Слова твои я привела. И ты не одна такая. И здесь важнейший корень поражения. И это основная претензия к пашиняну. Можно придти к власти на теории еечизма, но вот построить и защитить страну на этой теории нельзя. Да и попытки сейчас все свалить на прошлых делают страну еще более беззащитной. Ибо, сражаться оказывается не за что. И сейчас. Как ты выразилась" пусть избранные воюют". 

[khnushinak]

44 минуты назад, Арарат сказал:

Его надо подвергнуть медицинскому обследованию

и снова вопрос-кто это сделает?НП удалось сконцентрировать всю власть в своих руках,так что РК и СС даже не снилось

[stephanie S]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Анна, у меня нет претензий ни лично к тебе, ни лично к твоему сыну. Дай Бог здоровья Вам всем. Я лишь описывала социальные представления в Армении и тебя привела как пример, которые, несомненно будучи патриотами все равно считаете, что та страна, которая есть не стоит защиты. На ща что воевать.  Слова твои я привела. И ты не одна такая. И здесь важнейший корень поражения. И это основная претензия к пашиняну. Можно придти к власти на теории еечизма, но вот построить и защитить страну на этой теории нельзя. Да и попытки сейчас все свалить на прошлых делают страну еще более беззащитной. Ибо, сражаться оказывается не за что. И сейчас. Как ты выразилась" пусть избранные воюют". 

  

    Слежу с интересом за вашим диалогом. Вижу,  что ты привела слова Анны,  а свои собственные слова в адрес её сына которые задели  Анну, ты не приводишь ты их интерпретируешь, так было в твоем посту  оскорбление парня,  который воевал за  Арцах или нет? 

   Приведи его, если несложно: ты же любишь уличать других, тыкая им их постами в глаза ( вот, что ты говорил в таком- то году), так покажи и свой пост, так возмутивший Анну,  вместе послушаем, оценим в чем суть.

[Anri Arutun]

2 часа назад, Арарат сказал:

Повторюсь, я этот его план увидел лет десять тому назад...

Где увидели,во сне? год назад он он вообще не знал что Кавказ существует. Ну в смысле существуют(по мнению черножопых в кремле) где-то там "черножопые", иногда приходится вмешиваться в отместку активности американцам,но не более того.Никаких планов на Закавказье у чубайсов в кремле  не было,кроме как пограбить единственного бедного союзника.Надо понимать психологию уголовников отнять последний кусок у собственного народа и союзников и подарить богатому "другу...".

[stephanie S]

     Наши красавцы провели демаркацию !

 

     

 

[Колючка Анчара]

5 минут назад, stephanie S сказал:

Приведи его, если несложно: ты же любишь уличать других, тыкая им их постами в глаза

Почему нет? Я написала, абсолютно то же самое, что и написала Анна. Что в сегодняшней Армении пропаганда сделала так, что посылать своего сына на войну Анна не видит никакого смысла. Она считает, что не за что воевать. А вот кто сделал так, что она и тысячи других матерей так думают, это вопрос не только к пашиняну, но ко всем тем, кто все это время макал и макает в грязь всю историю современной Армении, не понимая, что именно так разваливают страну и армию. Ничего вне сказанного Анной. 

[annajan]

27 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Анна, у меня нет претензий ни лично к тебе, ни лично к твоему сыну. Дай Бог здоровья Вам всем. Я лишь описывала социальные представления в Армении и тебя привела как пример, которые, несомненно будучи патриотами все равно считаете, что та страна, которая есть не стоит защиты. На ща что воевать.  Слова твои я привела. И ты не одна такая. И здесь важнейший корень поражения. И это основная претензия к пашиняну. Можно придти к власти на теории еечизма, но вот построить и защитить страну на этой теории нельзя. Да и попытки сейчас все свалить на прошлых делают страну еще более беззащитной. Ибо, сражаться оказывается не за что. И сейчас. Как ты выразилась" пусть избранные воюют". 

1. Я не говорила, что страна не стоит защиты. 

2. Я не сказала, пусть избранные воюют в плане своего отношения, я описала чувства определенной категории масс, это объективность.

Ты переворачиваешь мои слова так как тебе хочется. Твой мотив я понимаю. Но это не имеет ничего общего с реальностью и с моими словами. Грубо говоря, ты можешь вообще меня не читать и писать то, что пишешь. Что ты и делаешь. Можешь продолжить, твое право. Но меня тогда не цитируй.

 

По поводу избранных: Избранные в нашей стране и не воевали и не воюют. Только ленивый не знает о квотах для определенных лиц в военкоматах по отлыниванию от армии. 

 

[stephanie S]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Почему нет? Я написала, абсолютно то же самое, что и написала Анна. Что в сегодняшней Армении пропаганда сделала так, что посылать своего сына на войну Анна не видит никакого смысла. Она считает, что не за что воевать. А вот кто сделал так, что она и тысячи других матерей так думают, это вопрос не только к пашиняну, но ко всем тем, кто все это время макал и макает в грязь всю историю современной Армении, не понимая, что именно так разваливают страну и армию. Ничего вне сказанного Анной. 

    

    Колючка, еще раз повторю свою просьбу: не могла бы ты привести свой пост, который оскорбил  Анну.  Тебе не трудно это сделать также,  как ты с удовольствием показываешь их посты другим? 

     Мы попытаемся в нем разобраться, ты что нам не доверяешь?   Я сказала, она сказала -это что такое! 

[annajan]

17 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Что в сегодняшней Армении пропаганда сделала так, что посылать своего сына на войну Анна не видит никакого смысла. Она считает, что не за что воевать.

опять вранье.

Вот просто ложь.

Знаете, я тоже уже склонна думать, что вы работаете, отрабатываете. Но делаете это, прямо скажем, плохо. Я бы на месте вашего работодателя вам бы сделала выговор. Или работодатель тупой. Что больше сходит на правду.

 

Теперь по существу. Как я могу не видеть смысла в защите моего дома? Когда я такое писала? Я писала про настроения масс. причем-масс в Арцахе. Из которого сбежало во время войны большинство мужчин. И это констатация факта. Часть тупо сбежала, часть отсиживалась в подвале, и только небольшая часть воевала. И я пишу, в чем именно я вижу объяснение этого поведения.

 

А Анна - Анна и тысячи других матерей отправили сыновей на войну. И отправляли сыновьям посылки, воодушевляли как могли и старались не демонстрировать свои душевные муки. 

 

И Анна говорит, что с опытом этой войны, не от пропаганды, а с личного опыта, не хочет отправлять сына (хотя он ее не спрашивает) под командование людей, которые не имеют прямого подчинения властям РА. Вот и все. 

Потому что воочию увидела, что делает это командование, которое, как оказалось, не видит свое будущее с Арменией, а видит в Армении только дойную корову, которая должна должна и еще раз должна поить кровью, ресурсами и всем всем, а заикаться про права не может. 

[Grig]

45 минут назад, khnushinak сказал:

и снова вопрос-кто это сделает?НП удалось сконцентрировать всю власть в своих руках,так что РК и СС даже не снилось

Идеи НП приветствует абсолютное большинство народа Армении (как до войны, так и после) + политика НП поддержана Россией, Западом, Турцией в границах бывшего Аз-на и Ираном.